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kressecreme 01.01.2018 17:26

Mangel
 
Sportfreunde,

was mir speziell die letzten Tage, Wochen, Monate, sagen wir zwei Jahre so absolut aufgefallen ist, dass fürchterlich viele Tauben schon als Junge nach Handbeurteilung und Abstammung
ausgelesen werden – teilweise egal wie die Jungtierflüge verlaufen sind, man hört und liest das immer wieder.

Die Tauben wurden sozusagen abgestempelt, nur weil die in der Hand einen „nicht passenden“ Eindruck hinterließen.

Dabei wissen wir doch alle, dass die Tiere erst nach 2 Jahren voll entwickelt sind.

Oder es werden Tauben aussortiert, dir nur mal etwas krumm da sitzen oder mal ein bisschen Schnupfen haben, denen wird sofort der Garaus gemacht, Mensch dachte ich mir, warum soll man das tun.

Darf eine Taube denn nicht mal ein wenig krank sein, wie ein Mensch, bei dem alles reingestopft wird, damit es diesem wieder besser geht?

Darf eine Taube denn nicht mal einen kleinen Mangel aufweisen ohne gleich verurteilt zu werden?

Es gibt genug Beispiele dafür, dass solche Auslesen im "Kindesalter" oder auch später nicht sein müssen.

Ein gutes, gesundes und erfolgreiches (Tauben) Jahr wünscht der Tauben-Thorsten

argail 01.01.2018 18:54

Moin Torsten,

frohes Neues wünsche ich dir noch.

Gegenfrage: wann ist für dich der Zeitpunkt gekommen,eine Taube auszulesen?

Diesen "Tiere sind alle unsere Kumpels" Gedanken in allen Ehren,aber eine harte Auslese ist das Tierfreundlichste ,was du machen kannst.Auf den Gesamtbestand bezogen.

Auch ich lese sehr früh und sehr streng aus. Warum? Weil ich davon überzeugt bin,dass es richtig ist. Ich bin überzeugt davon,wenn eine Taube mit 28 Tagen deutliche Mängel hat,dann hat sie die später auch. Ich glaube nicht an das "vom hässlichen Entlein zum schönen Schwan"-Märchen.

Ich bin überzeugt davon,wenn eine Taube ständig kränkelt,ohne das dies auch die anderen tun,dann tue ich sowohl der Taube als auch ihren Schlaggenossen einen Gefallen. Denn diese Taube wurde mit einem schlechten Immunsystem geboren und dient immer als Einfallstor für alles andere Übel,was dann auch die Anderen befallen kann.

Ich bin überzeugt davon,wenn ich nach der Reise hingehe und meine Jungen aussortiere,wenn ich nur die mit über den Winter nehme,denen ich auch körperlich absolut vertraue,dass ich dann besser reisen werde und auserdem etwas für das Klima im Schlag tue,denn je weniger Tauben drauf sind,desto besser ist es für den Rest.

Und zuletzt bin ich überzeugt davon,dass die Qualität der Brieftaube insgesamt auch deshalb abgenommen hat,weil wir alle viel zu viele Tauben haben und viel zu lasch mit der Selektion sind. Weil wir uns mittlerweile größere Bestände leisten können und deshalb so viele unbrauchbare Tauben überleben. Sei es durch Abstammungshörigkeit der Einen oder durch falsch verstandene Tierliebe der Anderen.

Ich tue niemandem einen Gefallen,wenn ich körperlich untaugliche oder ständig kränkelnde Tauben durchschleppe. Mir nicht, den anderen Tauben nicht und auch der Taube,die ich selektiere, nicht. Manchmal ist es als Tierhalter eben besser und verantwortungsvoller,wenn man mit dem scharfen Messer sortiert. Das ist nicht nett,das ist nicht schön,das ist nichts,was ich gerne mache,aber das ist meines Erachtens zwingend notwendig,um sich und seinen Bestand zu schützen und weiterzubringen.

Sportsgruß,

Michael

Krolock 01.01.2018 19:16

Hallo Michael,

sehr guter Beitrag !!
Vor ca. 8 Wochen haben ich meinen kompletten Bestand durchgeschaut und auf die verschiedenen Schläge verteilt. Dabei fiel mir eine Jungtaube auf, die sehr sehr stark mit Federlingen behaftet war. Ansonsten waren alle anderen Tauben ohne Federlinge !! Diese Jungtaube war in der Mauser auch etwas zurück gegenüber den gleichaltrigen Jungen. Ich holte dann mein " schlaues " Buch und tatsächlich, diese Jungtaube ( 1852 ) fiel mir schon Wochen zuvor auf, da sie etwas " rumhing ". Aktuell fällt sie mir im Schlag nicht mehr negativ auf. Muß sie aber in diesem Zusammenhang in Kürze mal in die Hand nehmen.
Desweiteren fielen mir beim Absetzen schon Junge auf, die " halbe Hühner " waren. Extrem groß und schwerfällig, aber ansonsten gesund und fit. Aufgrund einer hervorragenden " Glanzpapierabstammung " ließ ich sie laufen. Es begannen die Trainingsflüge nd immer mal wieder fehlte eine oder zwei. Alle, alle die mir beim Absetzen diese Merkmale hatten haben es im Laufe der Zeit nicht mehr nach Hause geschafft......

Prox 02.01.2018 06:35

Hallo Sportfreunde,

wenn ich meinen Kopf einschalte, bin ich zu 100% bei Michael. Wenn mein Bauchgefühl die Oberhand bekommt, und das ist bezüglich Tauben die Mehrzahl, sieht es leider oft anders aus.
Eine kleine Begebenheit. Vor 3 Jahren ist eine Taube von mir gegen unser Wohnzimmerfenster geflogen und verletzte sich dabei.
Die Diagnose beim Tierarzt lautete, Brustbein gebrochen, absperren und viel Ruhe, wächst wieder zusammen, Wettflüge nicht mehr möglich.
Da die Taube nicht zu meinen Besten gehörte, sagte ich, dann bleibt wohl nur die Auslese.

Die Reaktion des Tierarztes: Ihr Brieftaubenzüchter, habt ihr denn keinen Respekt vor dem Leben. Alle ihre Kollegen, die zu mir kommen, kennen bei einer kritischen oder kostenintensiven Behandlung nur den Satz, Kopf ab. Am liebsten möchte ich sie alle nach Hause schicken.
Dieses sagte er nicht in einem Plauderton, sondern er hat mich richtig zusammen gefaltet.
Diese Worte kommen mir immer in den Kopf, wenn es im Herbst zu dieser verdammten und von mir gehassten Auslese kommt. Und unter dieser Auslese sind die wenigsten Tiere krank. Nein, sie brauchten für 400 Km nur ein paar Mal wenige Minuten länger als die Preistauben.

Auf der anderen Seite, wir betreiben ein Hobby, wo es um Gewinnen und Verlieren geht. Deshalb werde/muss ich notgedrungen, wenn es wieder so weit ist, nicht an den Tierarzt denken, sondern an Michael seinem Beitrag.

Gruß Wilfried (Prox)

Pfaelzer 02.01.2018 08:29

Auslese
 
Hallo,
ich habe in meinem Taubenleben gelernt, dass die die ihre Tauben am besten versorgen, auch am schnellsten das Messer zur Hand haben.

Genau so ist es mit der Aussage, meine Tauben sind meine Freunde. Trotzdem bringen es einige fertig sie dann gnadenlos auszulesen wenn sie z.B.vom Flug verletzt nach Hause kommen. Da hätte ich meine allergrößten Schwierigkeiten. Heimgekämpft und dann........... Eben weil es nicht gerecht ist.

Das ist einer der Gründe warum ich mich entschlossen habe zur Weitstrecke zu wechseln.

Auslese findet bei mir auch statt. Aber sie bekommen ihre Chance. Wenn sie dann allerdings noch schief in die Welt gucken dann treten sie eine Reise nach oben an. Ich bin da wahrscheinlich zu weich. Aber wenn sie ihre Chancen hatten, nicht mehr. Dann tut man allen anderen keinen Gefallen, wenn man eine Kranke im Bestand läßt.

Krolock 02.01.2018 09:04

Hallo Wilfried,
in der Aussage Deines Tierarztes steckt viel Wahrheit und sie ging mir im ersten Moment auch durch Mark und Bein. Wir Brieftaubenzüchter sind " Herr über Leben und Tod " Wenn der Bestand erkrankt ist, wird natürlich gezielt der Bestand behandelt. Wenn eine einzelne Taube krank ist, wird diese evtl. auch behandelt oder eben gleich " selektiert ", nach dem Motto wenn alle anderen gesund......
Ich habe nur noch weiße Brieftauben, mit denen ich zu Hochzeiten gehe. Auch bei den Weißen fällt immer mal wieder eine Taube mit blauem Schwanz oder ein paar dunklen Federn, sogar zog ich dieses Jahr 2 Fahle. Ganz streng genommen müßte ich diese Tauben gleich selektieren, denn sie sind für mich " unbrauchbar ", denn ich brauche für die Hochzeiten " weiße Tauben ". Das mache ich aber nicht. Ich frage dann immer bei der Buchung vorsichtig nach, ob evtl. auch ein bis zwei Tauben dabei sein dürfen, die nicht ganz weiß sind und erkläre den Hintergrund. Bisher hat das noch niemand abgelehnt. Die Fahlen habe ich an einen Sportfreund " verschenkt ", der mit ihnen gereist hat.

Kurpfälzer 02.01.2018 10:04

Hallo Wilfried,

ich habe es schon öfter geschrieben, durch die meist sehr, sehr kurz gewordenen Konkurszeiten (Satzzahlen unter 300 Tauben....) ist es für mich fraglich, ob eine Auslese solcher Tiere, die 3-4 Mal nur wenige Minuten zu spät gekommen sind bei unserem Allroundprogramm überhaupt sinnvoll, geschweige denn irgendwie zu rechtfertigen ist. Reisten wir alle jede Woche nur 120 km vom selben Auflassort, sähe die Sache anders aus...

... kranke Tauben dagegen müssen bei Massenhaltung, und darunter fallen usere Taubenbestände (auch kleine Bestände) nunmal, selektiert werden. Du kannst nämlich diese "Anfälligkeit" in Deinen Bestand hinein- oder herauszüchten, das liegt an Dir! Hochgepäppelte Tauben bleiben ihr Leben lang eine tickende Zeitbombe (meine Tierärzte sehen dies grds. genauso) und dann brauchst Du Dich nicht zu wundern, wenn Du in der Liste auf keinen grünen Zweig kommst.

Gruß

Friedrich

Trophi 02.01.2018 11:35

Von Harry Tamsen geschrieben 1986 denk doch mal darüber nach!

Die Auslese

Eine Massnahme die permanent durchgeführt werden sollte. Denn auf einem vernünftig geführten Taubenschlag sollten sich zu keiner Jahreszeit unütze Tauben aufhalten. Sie beeinträchtigen auf jeden Fall das Leistungsvermögen des Schlages. Ueber allem sollte die Ueberlegung stehen, was nützt, das bleibt, denn alles andere ist Ballast und lenkt ab vom Wesentlichen.

Immer wieder werde ich von Freunden und Bekannten gebeten, ihnen doch die Tauben zu sortieren. Da müssen dann nach Aussage der Betreffenden eine ganze Menge zwischen raus. Ich kann so etwas nicht verstehen, denn würde ich sie zu mir einladen und ihnen die Möglichkeit geben, sich eine zwischen zwei oder drei auszuwählen, würden sie ziemlich sicher mit der Besseren weggehen, weil sie in diesem Moment eine eigene Meinung haben.

Unter Umständen lassen sie sich dabei von ihrem Gefühl leiten oder machen es instinktiv richtig. Nur auf dem eigenen Schlag haben sie keine Meinung. Ich vermute dass es ein gewisses Wunschdenken ist, was sie davon abhält, konsequent zu sein oder ob sie sogar glauben, wenn sie mein Sortieren überstanden hätten, dass nun plötzlich nur noch Gute übrig seien - Im Grunde auch nur Wunschdenken!

Findet sich auf dem jeweiligen Schlag eine Gute, die überdurchschnittlich geflogen ist, findet man sie mit Leichtigkeit. Abgesehen davon, dass sich die Taube ohne in die Hand genommen zu haben, selbst verrät. Verrät sich der Eigentümer? Aber was soll es. Dazu hätte er mich nicht benötigt, die kannte er ja selbst. Problematisch wird es nur bei den anderen, die so zwischen ein und fünf Preisen geflogen haben.

Gibt es bei denen überhaupt Unterschiede in der Qualität? Wenn man bedenkt, dass sie bei 12 Flügen bis zu viermal im richtigen Schwarm waren, der sie promt zu Hause "abgeliefert" hat, sie sich nur zu wundern brauchten, warum sie gefeiert wurden.

Für diese Sorte gibt es keinen Experten, der hier zwischen Unterschiede aufzuzeigen vermag. Es sei denn, er lebt davon, solchen Gutgläubigen, die schon zufrieden sind, wenn man genügend als Gute bezeichnet, das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Es ist besser das Problem selbst zu lösen. Benutze deine Augen und beobachte die Tauben bei jeder Gelegenheit, benutze deinen Verstand, setzte dir selbst Massstäbe, die realistisch sind und vergiss dieses elende Wunschdenken. Dann kommst du allein zum Ziel, denn im Taubensport sind weniger unter dem Strich mehr !! Fangen wir doch einmal mit den Nestjungen an. Warum soll ich Dreck kratzen von Piepern, in denen kein richtiger Wuchs sitzt - weg damit. Sei jedoch vorsichtig, wenn es um wässrigen Kot geht. Dieses liegt häufig daran, dass die Alten zuviel Mineralien und Wasser aufnehmen, tausch sie Probeweise mit einem Paar, dort wo der Kot gut ist. Denn wenn die richtigen Eltern gesund sind, wird sich dieser Zustand, was den Kot anbelangt, sofort ändern - sonst auch weg damit!

Mehr sagen Junge von ca 30-35 Tagen. Jetzt müssen sie aussehen wie aus Marzipan. Wer jetzt nicht voller Lack sitzt, wird nie ein Guter, allenfalls einer von der Sorte, wie ich auf dem Vorwege gesagt habe, von der unzähligen Sorte der Ein bis Fünfpreiseflieger, also weg damit. Die anderen werden erst einmal viel von ihrer Schönheit verlieren, sind also auch anders vorsichtiger zu beurteilen. Doch eines kannst du mir glauben, die die mit 30-35 Tagen etwas Besonders hatten, haben dies nach der fertigen Mauser auch wieder. Für diese Sorte benötigt man keinen bezahlten Klassifizierer, die holt jeder "Döskopp raus aus der Bande".

Und trotzdem werden es noch nicht alles Gute, obwohl die Guten hier nur dazwischen sitzen, wenn du weist was ich meine. Denn von nun an spielen Umwelteinflüsse ein grosse Rolle. Viele werden von jetzt an verdorben, doch hier komme ich ein anderes Mal zurück.

Beobachte weiter dabei wird dir auffallen, dass bei einem Wetterumschwung mit Feuchtigkeit und Kälte die eine oder andere die Federn über Gebühr hoch stellt, dabei sofort nassen Kot absetzt. Dies kann keinen Stoss vertragen. Noch deutlicher wird es, wenn sie bei etwas kälterem Wetter die Flügel bei Fressen auseinanderbreitet und vor Gier kopflos hin-und-herrennen - wieder weg damit.

Am schwierigsten lassen sich Jungtiere aufgrund von Flugleistungen beurteilen, denn dieses ist eine Schul-und-Lehrzeit. Ich verlange ein gutes Ergebnis, was die ganze Mannschaft angeht, während mich die Ergebnisse der einzelnen Tiere überhaupt nich interessieren. Denn wenn ich meine Jungtauben aufgrund beschriebener Beobachtungen selektiert habe, behalte ich die, die alle Jungflüge überstanden haben...............



Es wird für mich zu lange denn es sind noch weitere drei Seiten die Harry über die Auslese geschrieben hat.

Allen ein gutes neues Jahr


Gruss pesche

Austria 02.01.2018 12:01

Zitat:

Zitat von Trophi (Beitrag 181852)
Von Harry Tamsen geschrieben 1986 denk doch mal darüber nach!

Die Auslese

Eine Massnahme die permanent durchgeführt werden sollte. Denn auf einem vernünftig geführten Taubenschlag sollten sich zu keiner Jahreszeit unütze Tauben aufhalten. Sie beeinträchtigen auf jeden Fall das Leistungsvermögen des Schlages. Ueber allem sollte die Ueberlegung stehen, was nützt, das bleibt, denn alles andere ist Ballast und lenkt ab vom Wesentlichen.

Immer wieder werde ich von Freunden und Bekannten gebeten, ihnen doch die Tauben zu sortieren. Da müssen dann nach Aussage der Betreffenden eine ganze Menge zwischen raus. Ich kann so etwas nicht verstehen, denn würde ich sie zu mir einladen und ihnen die Möglichkeit geben, sich eine zwischen zwei oder drei auszuwählen, würden sie ziemlich sicher mit der Besseren weggehen, weil sie in diesem Moment eine eigene Meinung haben.

Unter Umständen lassen sie sich dabei von ihrem Gefühl leiten oder machen es instinktiv richtig. Nur auf dem eigenen Schlag haben sie keine Meinung. Ich vermute dass es ein gewisses Wunschdenken ist, was sie davon abhält, konsequent zu sein oder ob sie sogar glauben, wenn sie mein Sortieren überstanden hätten, dass nun plötzlich nur noch Gute übrig seien - Im Grunde auch nur Wunschdenken!

Findet sich auf dem jeweiligen Schlag eine Gute, die überdurchschnittlich geflogen ist, findet man sie mit Leichtigkeit. Abgesehen davon, dass sich die Taube ohne in die Hand genommen zu haben, selbst verrät. Verrät sich der Eigentümer? Aber was soll es. Dazu hätte er mich nicht benötigt, die kannte er ja selbst. Problematisch wird es nur bei den anderen, die so zwischen ein und fünf Preisen geflogen haben.

Gibt es bei denen überhaupt Unterschiede in der Qualität? Wenn man bedenkt, dass sie bei 12 Flügen bis zu viermal im richtigen Schwarm waren, der sie promt zu Hause "abgeliefert" hat, sie sich nur zu wundern brauchten, warum sie gefeiert wurden.

Für diese Sorte gibt es keinen Experten, der hier zwischen Unterschiede aufzuzeigen vermag. Es sei denn, er lebt davon, solchen Gutgläubigen, die schon zufrieden sind, wenn man genügend als Gute bezeichnet, das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Es ist besser das Problem selbst zu lösen. Benutze deine Augen und beobachte die Tauben bei jeder Gelegenheit, benutze deinen Verstand, setzte dir selbst Massstäbe, die realistisch sind und vergiss dieses elende Wunschdenken. Dann kommst du allein zum Ziel, denn im Taubensport sind weniger unter dem Strich mehr !! Fangen wir doch einmal mit den Nestjungen an. Warum soll ich Dreck kratzen von Piepern, in denen kein richtiger Wuchs sitzt - weg damit. Sei jedoch vorsichtig, wenn es um wässrigen Kot geht. Dieses liegt häufig daran, dass die Alten zuviel Mineralien und Wasser aufnehmen, tausch sie Probeweise mit einem Paar, dort wo der Kot gut ist. Denn wenn die richtigen Eltern gesund sind, wird sich dieser Zustand, was den Kot anbelangt, sofort ändern - sonst auch weg damit!

Mehr sagen Junge von ca 30-35 Tagen. Jetzt müssen sie aussehen wie aus Marzipan. Wer jetzt nicht voller Lack sitzt, wird nie ein Guter, allenfalls einer von der Sorte, wie ich auf dem Vorwege gesagt habe, von der unzähligen Sorte der Ein bis Fünfpreiseflieger, also weg damit. Die anderen werden erst einmal viel von ihrer Schönheit verlieren, sind also auch anders vorsichtiger zu beurteilen. Doch eines kannst du mir glauben, die die mit 30-35 Tagen etwas Besonders hatten, haben dies nach der fertigen Mauser auch wieder. Für diese Sorte benötigt man keinen bezahlten Klassifizierer, die holt jeder "Döskopp raus aus der Bande".

Und trotzdem werden es noch nicht alles Gute, obwohl die Guten hier nur dazwischen sitzen, wenn du weist was ich meine. Denn von nun an spielen Umwelteinflüsse ein grosse Rolle. Viele werden von jetzt an verdorben, doch hier komme ich ein anderes Mal zurück.

Beobachte weiter dabei wird dir auffallen, dass bei einem Wetterumschwung mit Feuchtigkeit und Kälte die eine oder andere die Federn über Gebühr hoch stellt, dabei sofort nassen Kot absetzt. Dies kann keinen Stoss vertragen. Noch deutlicher wird es, wenn sie bei etwas kälterem Wetter die Flügel bei Fressen auseinanderbreitet und vor Gier kopflos hin-und-herrennen - wieder weg damit.

Am schwierigsten lassen sich Jungtiere aufgrund von Flugleistungen beurteilen, denn dieses ist eine Schul-und-Lehrzeit. Ich verlange ein gutes Ergebnis, was die ganze Mannschaft angeht, während mich die Ergebnisse der einzelnen Tiere überhaupt nich interessieren. Denn wenn ich meine Jungtauben aufgrund beschriebener Beobachtungen selektiert habe, behalte ich die, die alle Jungflüge überstanden haben...............



Es wird für mich zu lange denn es sind noch weitere drei Seiten die Harry über die Auslese geschrieben hat.

Allen ein gutes neues Jahr


Gruss pesche

Werter Pesche!
Vielen Dank für die Mühen des Abschreibens! Genau so ist es und die Züchter sollten viel öfters einmal dieses Buch aufschlagen.

MfG
H.

Alfred Weber 02.01.2018 16:11

meine Ansicht
 
Zitat:

Zitat von kressecreme (Beitrag 181839)
Sportfreunde,

was mir speziell die letzten Tage, Wochen, Monate, sagen wir zwei Jahre so absolut aufgefallen ist, dass fürchterlich viele Tauben schon als Junge nach Handbeurteilung und Abstammung
ausgelesen werden – teilweise egal wie die Jungtierflüge verlaufen sind, man hört und liest das immer wieder.

Die Tauben wurden sozusagen abgestempelt, nur weil die in der Hand einen „nicht passenden“ Eindruck hinterließen.

Dabei wissen wir doch alle, dass die Tiere erst nach 2 Jahren voll entwickelt sind.

Oder es werden Tauben aussortiert, dir nur mal etwas krumm da sitzen oder mal ein bisschen Schnupfen haben, denen wird sofort der Garaus gemacht, Mensch dachte ich mir, warum soll man das tun.

Darf eine Taube denn nicht mal ein wenig krank sein, wie ein Mensch, bei dem alles reingestopft wird, damit es diesem wieder besser geht?

Darf eine Taube denn nicht mal einen kleinen Mangel aufweisen ohne gleich verurteilt zu werden?

Es gibt genug Beispiele dafür, dass solche Auslesen im "Kindesalter" oder auch später nicht sein müssen.

Ein gutes, gesundes und erfolgreiches (Tauben) Jahr wünscht der Tauben-Thorsten

Grüß Dich Thorsten,
"ich weiß, das ich nicht's weiß" und deshalb habe ich auch oftmals Probleme mit dem selektieren, den ich sehe jedes Jahr und immer wieder "das ich nicht's sehe".

Einen schönen Rücken, einen schönen Flügel, ein schönes Auge, einen schönen Kopf, eine schöne Stellung kann ich sehen, ein gutes Gleichgewicht und das spezifische Gewicht einer Taube, die gute oder weniger gute Muskulatur, den guten Körperbau, als das kann ich fühlen, eines aber kann ich leider nicht fühlen und auch nicht sehen...das "was die Taube im Kopf hat", das was die Taube zum schnellen nach Hause fliegen bewegt.

Was ich aber jedes Jahr und immer wieder sehen und lesen kann, das jeder eine Vielzahl von Jungtauben jedes Jahr auf seinem Schlag hat und das zeigt mir, das wir sehr viel weniger sehen und fühlen können als wir glauben. Wir nehmen nur an, wissen tun wir gar nichts bzw. sehr viel weniger als wir glauben.

Der erfolgreiche Züchter glaubt zwar mehr zu wissen als viele andere, ich habe aber sehr oft schon von sehr erfolgreichen Züchtern gehört und gelesen, das Ihre Erfolge plötzlich in den Keller gegangen sind und das Allwissende war wie vom Winde weg geblasen und dann wußten diese Züchter wieviel Sie wirklich von unseren Tauben wußten.

Ich bin mir ziemlich sicher, das viele Züchter nur den guten Schlag die richtige Lage im Einfluggebiet haben, die richtigen Tauben im richtigen Moment auf den Schlag bekommen haben und schon sind sie sozusagen mit all dem Wissen begünstigt, was einen erfolgreichen Züchter ausmacht.Das wirkliche Wissen aber….ist nicht unbedingt mit dem Erfolg gleich zu setzen.

Deshalb sind bei mir all diese sogenannten Weisheiten die in unseren Reihen herum geistern über Bord gegangen, den verläßliche Weisheiten gibt es in unserem Sport nicht.

Auslesekriterien irgendwelcher Art sind für mich nicht ausschlaggebend und deshalb habe ich auch so meine Schwierigkeiten junge Tauben bereits nach einige Tagen im Nest auszulesen, den nichts, aber auch gar nichts ist die Regel und deshalb bekommt bei mir jede Taube ihre Chance.....auch wenn sie bereits im Nest das ein oder andere nicht sooooo gute Zeichen zeigt, den alles hat seine Ursachen, das muß aber nicht immer irgend eine Krankheit sein.
Liegen Junge im Nest die nicht gut genug wachsen, vielleicht sogar irgendwie ein wenig verkümmern.....da tauchen gleich einige Fragen auf. Werden die Jungen von Alten ausreichend und gut gefüttert..... haben die Elterntiere vielleicht übermäßig Trichos usw., sind noch beide Elterntiere vorhanden....und anderes mehr.

Ich hatte zum Beispiel 2017 ein Zuchtpaar, die zogen 3 Gelege ohne Probleme hoch. Beim 4. Gelege habe ich das Weibchen weg genommen als der Vogel wieder zum Nest treiben begann.....das war der fast tot des nur einem im Nest liegenden Jungen. Das Junge verkümmerte, war sehr abgemagert, setzte mehr Wasser als Kot ab, die Federn verkümmerten, überall Gefiederschäden....ein Fall der bei 99 von 100 Züchtern zum tot der kleinen Taube geführt hätte. Nicht so bei mir.

Ich war mir sicher, das der schlechte Zustand dieses Jungen nicht von ihrer Gesundheit abhängig ist, sondern eher vom Verhalten ihres Vaters.
Da glaubte ich feststellen zu können, das der Vogel das fehlen des Weibchens nicht verwinden konnte und so das Jungtier nur mit dem nötigsten versorgt wurde....was heißt, viel Wasser und zu wenig Futter.

Für die Krankheit der Jungtaube war nur die schlechte Ernährung verantwortlich und das heißt für mich…...nicht selektieren sondern der Jungen die Chance zu geben, auch zeigen zu können was wirklich in Ihr steckt. Als ich die Junge abgesetzt habe, war sie in einem erbärmlichen Zustand, das aber hat sich in den folgenden Wochen und Monaten grundlegend geändert. Fast alle dieser ca. 30 Jungtiere der letzten Zucht im Zuchtschlag 2017 erkrankten an der JTK. Diese Junge neben 2-3 anderen aber nicht, im Gegenteil, diese hatte die beste Mauser dieser ganzen Runde hingelegt und das bestätigte wieder mal meine Beobachtung.

Ich jedenfalls schaue schon längst nicht mehr auf den schönen Rücken (nur bei einer Frau kann dieser mich entzücken ;-) den schönen schmalen Schwanz, das Gleichgewicht, den kurzen oder langen Hinterflügel, die wohlgeformten dunkel oder hellen Herzfedern, auf die schönen Augen schau ich nur bei Frauen ;-), nicht auf den linken oder rechten Schwanz....hauptsache er kanns ;-) ....ach, die weissen Zehen hätte ich bald vergessen und viele andere dieser Theorien.

Wer hat nicht schon Tauben am Schlag gehabt, die im Nest nur kleine, schwache Brieftauben waren, die man nicht mal glaubhaft einem Freund geben konnte, weil sie in dem Alter wirklich nicht gut ausgesehen haben. Hatten diese aber erst mal die erste Mauser durch, dann waren diese Tauben nicht wieder zu erkennen.

In diesem Jahr habe ich ein Paar im Zuchtschlag neu zusammen gesetzt. Vogel Jährig und das Weibchen zweijährig. Die Jungen im Nest und beim absetzen waren für mich entäuschend. Betrachte ich jetzt meine Reiseweibchen Truppe für nächstes Jahr, dann gehören diese 3 Weibchen zur ersten Sahne und ich glaube
nicht, das mich diese Weibchen enttäuschen werden……aber…”Ich weiß, das ich nichts weiß”

In diesem Sinne “Urteilt nicht zu früh, sondern laßt die Tauben erstmal Tauben werden”
So darf ich allen hier am Stammtisch eine glückliche Hand mit unseren Tauben wünschen.

Taubengruß
Alfred Weber

PS: was mich sehr freut, das bei diesem Thema wieder mal eine rege Beteiligung auf unserem Stammtisch ist :applaus:

kressecreme 02.01.2018 16:26

Zitat:

Zitat von argail (Beitrag 181843)
Gegenfrage: wann ist für dich der Zeitpunkt gekommen,eine Taube auszulesen?

Grüß Gott allerseits,

immer diese Zwischenfragen :) ;) – genau gesagt gibt es in meinen Augen nicht diesen speziellen Zeitpunkt !

Aber wartet, es wird schon wieder zu weit gedacht - ich schrieb ja nicht die ständig Kranken, sondern die welche mal etwas schwächeln, die mal einen Schnupfen haben,
sowas kann man ja behandeln, so wie bei den Menschen eine Erkältung oder ähnliches, da wird zu schnell ausrangiert, anstatt einfach mal was gegen den Schnupfen zu tropfen und schon ist das Tier
wieder gesund, das ist ja nichts was einen Bestand gefährdet.

Im Wesentlichen ging es mir aber um die Handbeurteilung und ich habe gerade ganz aktuell erfahren, wie krass man sich doch täuschen kann in einer Handbeurteilung.

Nur mal als kleines Beispiel - habe vor knapp zwei Jahren drei Junge gezogen, die ich eigentlich ganz jung schon verschenken wollte, na die haben vergleichsweise einen Internet-Wert
von sagen wir je einhundert Euro.

Die waren nach dem Absetzen und auch ein viertel Jahr später nicht so gebaut, wie es die Allgemeinheit unter uns gerne sehen würde.

Ich dachte mir, die will keiner haben.

Wobei ich selbst in der Handbeurteilung im „Kindesalter“ wenig Sinn sehe (mit Ausnahmen), es gibt ganz sicher genauso viele leistungsstarke gut gebaute Tauben wie leistungsstarke
weniger gut gebaute Tauben nach der Handbeurteilung, man wird es aber nie herausfinden, da diese Tiere die Chance nicht erhalten sich zu entwickeln.

Jedenfalls hatte ich diesen drei Tieren lange keine Beachtung geschenkt, aber ich ließ sie gewähren, es war keine Eile geboten.

Dann nahm ich die gleichen Tiere mehr als ein Jahr später wieder in die Hand – ich habe die quasi nur durchgefüttert – was soll ich sagen, ich wollte sie nicht mehr loslassen,
derart extrem positiv haben die sich alle drei im Ganzen „gemausert“.

Damit will ich nur ausdrücken, wie sehr man sich doch irren kann.

Die Tauben wurden sozusagen abgestempelt, nur weil die in der Hand einen „nicht passenden“ Eindruck hinterließen.

Man muss den Tieren wenigstens eine Chance geben sich zu beweisen und jetzt kommt wieder die Menge an gezogenen Jungen ins Spiel, da wäre weniger immer mehr, in allen Belangen.

Grüße sendet der Tauben-Thorsten.

Anfänger 02.01.2018 17:11

Zitat:

Zitat von kressecreme (Beitrag 181839)
Sportfreunde,

was mir speziell die letzten Tage, Wochen, Monate, sagen wir zwei Jahre so absolut aufgefallen ist, dass fürchterlich viele Tauben schon als Junge nach Handbeurteilung und Abstammung
ausgelesen werden – teilweise egal wie die Jungtierflüge verlaufen sind, man hört und liest das immer wieder.

Die Tauben wurden sozusagen abgestempelt, nur weil die in der Hand einen „nicht passenden“ Eindruck hinterließen.

Dabei wissen wir doch alle, dass die Tiere erst nach 2 Jahren voll entwickelt sind.

Oder es werden Tauben aussortiert, dir nur mal etwas krumm da sitzen oder mal ein bisschen Schnupfen haben, denen wird sofort der Garaus gemacht, Mensch dachte ich mir, warum soll man das tun.

Darf eine Taube denn nicht mal ein wenig krank sein, wie ein Mensch, bei dem alles reingestopft wird, damit es diesem wieder besser geht?

Darf eine Taube denn nicht mal einen kleinen Mangel aufweisen ohne gleich verurteilt zu werden?

Es gibt genug Beispiele dafür, dass solche Auslesen im "Kindesalter" oder auch später nicht sein müssen.

Ein gutes, gesundes und erfolgreiches (Tauben) Jahr wünscht der Tauben-Thorsten

Werte Sportfreunde,
Wenn's um die Handbeurteilung geht muss ich an die Taube namens "Sissi" denken, ueber die Ad Schaerlaekens einmal schrieb: http://www.schaerlaeckens-logbook.nl...-called-sissi/
MSG
Karl

Pfaelzer 02.01.2018 18:18

Zitat:

Zitat von Anfänger (Beitrag 181861)
Werte Sportfreunde,
Wenn's um die Handbeurteilung geht muss ich an die Taube namens "Sissi" denken, ueber die Ad Schaerlaekens einmal schrieb: http://www.schaerlaeckens-logbook.nl...-called-sissi/
MSG
Karl

Hallo Karl,
so ist es aber bei Tauben.

Bei uns gibt es viele polnische Sportfreunde die mich regelmäßig besuchen, auch weil immer was für sie abfällt. ;)

Da ich ja in Kassel einen Stand habe, muss ich meine Tauben auch nach dem äußeren aussuchen, nicht nur nach Abstammung oder Leistung (gereisete Jungtiere). Viele dieser Tauben die ich Auslese bleiben dann noch eine Zeitlang bei mir sitzen bis die Leute nach dem Herbst wieder in ihre Heimat fahren.

Manchmal bin ich dann derart überrascht wie sich eine Jungtaube doch verändern kann, dass ich mir schwertue sie abzugeben. Aber versprochen ist versprochen! Und vor allen Dingen wie gut das manche, die von mir ausgelesen wurden dann vererbt haben. Bei mir hätten sie diese Chance wohl nicht erhalten.

Was der Ad über die Sissi schreibt, kenne ich irgendwie. 1997 kaufte ich von einem Koblenzer Züchter (Flöck) 6 Vandenabeele-Jungtiere. Ich wollte aber mind. 1 Enkel des Wittenbuik. Genau das Junge war noch nicht Flügge. Also musste ich noch einmal nach Koblenz fahren.

Als ich dann die Taube (139) abholte, war meine Frau dabei und ich bat sie das Jungttier solange zu halten bis ich bezahlt habe. 250,- für ein Jungtier war 1997 schon etwas heftig. Und dann so ein Schrott!!!:(

Als wir nach Hause gefahren sind sagte meine Frau: Du ich habe ja keine Ahnung von Tauben, aber du hast schönere Tauben als die hier. Dasselbe habe ich auch gedacht. Gott sei Dank wußte sie nicht was dieses häßliche Biest gekostet hat. Sie stand hoch auf den Füßen hatte ein gelbes Auge, einen langen Hals und war Dürr wie ein Fleischerhaken. Sie war Potthäßlich. Sie sah aus wie so ein Stadtratzer!

Ich hatte damals einen guten ZV. Der durfte sich seine Weibchen aussuchen. Die sie so teuer war, war sie dann auch dabei. Und natürlich hat er sich für die "Häßliche" entschieden. Das war mir gar nicht Recht. Schon im ersten Jahr aber den 3 und die 4 gezogen. Beides Supertauben. 2jährig war sie dann Wittwe (ich Dumpfbacke) 3jährig den 402 auch ein sehr guter. Dann wieder nichts gezogen, warum auch immer oder ich hatte den falschen Vogel dran. Weiß nicht mehr.

Aber 2002 zieht sie meinen Stammvogel den 428, der ist jetzt 16 Jahre und hat wieder 2 befruchtete Eier liegen, läuft aber schon Krumm wie ein Fragezeichen. Auch der Nestbruder flog 3 x 2Stellig. usw.

2005 zog ich die 1405 (3. beste Jungtaube der RV). Friedhelm Plum hat seinen Bestand auf eine Tochter dieser Täubin aufgebaut und der hat wirklich fast alles gewonnen was es im Taubensport gibt. Und das als Anfänger oder Wiederbeginner. Er nennt die Täubin einen Glückskauf! Sie war nicht schöner als ihre Großmutter, aber er hat ihr vertraut. Wenn ich gewußt hätte was für eine Täubin ich da abgebe.........

Dann habe ich sie (die 139) verliehen und als ich sie zurückbekam hat sie keine Eier mehr gelegt. So einen Scheiß mache ich nie wieder.

Aber die Moral von der Geschicht: Eine wirklich gute Taube erkennt man nicht.

Ich glaube nicht, dass viele sich diese beiden Weibchen ausgesucht hätten. Die 1 wurde nur behalten weil sie eine Enkelin des Wittenbuik von Vandenabeele war und die andere weil sie vorbestellt war und aus einer Linie kam die der Mann wollte.

Das Leben geht manchmal seltsame Wege.

manfred B 03.01.2018 07:33

Ich habe vor Jahren die besseren Jungtauben immer auf meinem Reiseschlag
gesetzt und die anderen Vögel als Junggesellen gespielt. Diese hatten eine
Zelle und hatte in der Saison keine Täubin. Zum Saisonende waren die besseren
Jährigen bei den Junggesellen. Darum meinen Rat gebt der Jugend eine Chance und seit bei den Alten dafür strenger.

Taube1999 03.01.2018 18:47

Handauslese?
 
Moin Sportsfreunde,

wer Standarttauben sucht, der muss wohl oder übel eine Handauslese betreiben.
Wer kann mir wirklich sagen was Mängel sind? Für mich gibt es nur eine Art von Mängel und das sind gesundheitliche Probleme, die eine Taube hat und auch hier sollte man der Taube die Chance zur Selbstheilung geben. Setze sie in eine Voliere und lass sie dort ein bis zwei Wochen sitzen und dann wird sich zeigen ob es ernste Probleme sind oder nur ein Problemchen war.
Sicher sehe ich auch einen starken Rücken, schmalen Schwanz oder super Auge lieber als wenn meine Tauben diese Merkmale nicht haben. Meine Tauben brauchen nicht Perfekt sein aber die Gesundheit sollte schon stimmen. Rücken usw. hin oder her, mir zeigen meine Tauben auf der Reise ob sie eine Selektion (von Hand) brauchen oder nicht.
Was ist euch lieber, 3 Preise und standartgerecht oder 10 Preise mit frühen Konkursen und nur 91,5 Punkte bei einer Ausstellung? Ich möchte lieber die zweite Variante haben. Der Reisekorb zeigt mir ob ich Ahnung habe oder nicht und daher setze ich auf den Reisekorb.

Pfaelzer 03.01.2018 19:15

Auslese
 
Hallo Sportfreunde,
die Auslese ist schon so eine Sache.

Über Thomas Müller von Bayern Münschen habe ich mal gelesen, dass über wenig Beinmuskulatur verfügt.

Aber das macht er mehr als wett, indem er unberechenbar und ein sogenannter Straßenfußballer ist.

Wäre es davon abhängig, ob man bei ihm Muskulatur findet, ihm einen Vertrag als Profi zu geben, so glaube ich er würde keinen bekommen.

Die Stärke von Th. Müller ist wohl nicht nur seine Ausdauer und Zähigkeit, die haben andere auch. Er macht einfach verrückte Dinge mit denen niemand rechnet.

Und so ist es meiner Meinung nach auch bei den "guten" Tauben. Wer kann schon erahnen, dass sich diese Taube die einem jetzt gerade nicht gefällt später einmal Super motivieren läßt oder über einen Super Orientierungsinn verfügt?

Und wir können noch soviele Brüder oder Schwestern von AS-Tauben haben, letztendlich ist immer nur 1 Jungtier aus einem Paar oder aus vielen Geschwistern das BESTE.

Darum veruche ich immer Kinder aus Assen oder Enkel zu bekommen.
Weniger bin ich auf der Suche nach der Linie der Geschwister. Es sei denn es ist eine Taube wie der 02-555 von Prange. Nie geflogen auch seine Eltern und Ur-Großeltern nicht. Aber ein Klasse Zuchtvogel. Aber der Beste oder die Besten kamen mit immer der selben Täubin.

Ich glaube wir tun vielen Tauben Unrecht. Aber vielleicht denke ich auch nur so weil ich nicht konsequent Auslese wie z.B. der Michael.

Wenn die Taube gut fliegt haben wir es richtig gemacht, von den anderen Wissen wir es nicht. Gut so. Sonst würden wir uns Ärgern bis wir schwarz werden.


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