Internet-Taubenschlag Diskussions Forum

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Berger OVATOR 17.06.2003 14:51

10kg Ovator Aktiv Korn im Wert von € 40,-- zu gewinnen
 
Hallo Sportfreunde,
aus aktuellem Anlass spende ich 10kg Ovator Aktiv Korn im Wert von € 40,--!

Gewinner ist, wer als erster ein preiswerteres als oben genanntes L-Carnitin-Produkt nennt, dass folgende Bedingungen erfüllt.
1. Aufnahme von täglich 50mg L-Carnitin pro Taube bei gleichen oder geringeren Kosten.
2. Folgende Angabe müssen gemacht werden: Preis, Gehalt an L-Carnitin.
3. Das Produkt sollte über den Fachhandel erhältlich sein.

Viel Erfolg
mfg A. Berger


Federfuss 17.06.2003 20:14

RE: € 40,-- zu gewinnen
 
Hallo Alfred,

kennst Du die Werbung aus dem TV?

Wenn Du Dein Leben noch einmal leben könntest, würdest Du alles genauso machen?
Nein, ich würde mein Taubenfutter gleich bei Ovator kaufen!

Kleine Hilfe, oder? ;)
Bekomm ich jetzt die 40€?


Viele Grüsse
Horst

Barca 18.06.2003 12:39

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn zu gewinnen
 
Hallo Herr Berger,

100g reines L-Carnitin aus der Apotheke zum Preis von 62,10 Euro.

Reicht für das gesamte Reisejahr 2003 ( ca. 20 Flüge );
für 40 Alttauben und für 60 Jungtauben !

Mit freundlichem Sportsgruß

Dieter

Champ 18.06.2003 13:48

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn zu gewinnen
 
Hallo Dieter,

hört sich gut an, aber wie bekommst du die tägliche Menge gleichmässig ans Futter gebunden. :)
Macht das ganze überhaupt Sinn, wenn man nicht fettreich füttert!

Gruß
Champ

Berger OVATOR 18.06.2003 14:14

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn zu gewinnen
 
Hallo Dieter,
vielen Dank für Deinen ersten Versuch.

Zur Vereinfachung sei hier die Zielvorgabe noch einmal erwähnt: Täglich 50mg L-Carnitin pro Taube.

Für 40 Alttauben benötigen wir demnach täglich 2 Gramm (40 x 0,05 Gramm) vom genannten Produkt.
In rund 100 Tagen Reisezeit (16 Wochen á 6 Tage) verbraucht man für 40 Tauben insgesamt 200 Gramm reines L-Carnitin!
Gesamtkosten: € 124,20

Für 40 Alttauben benötigen wir täglich 200 Gramm Aktiv Korn (5 Gramm pro Taube).
In 100 Tagen verbraucht man demnach 20kg Aktiv Korn zum Preis von insgesamt nur € 80,--

Aktiv Korn ist bereits als L-Carnitin-Quelle für 40 Tauben um € 44,20 oder pro Taube um € 1,10 günstiger als das genannte reine L-Carnitin-Produkt aus der Apotheke.


Es darf weiter gesucht werden.

Gut Flug
A. Berger

carli 18.06.2003 16:36

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn zu gewinnen
 
Hallo Sportfreunde
Warum muss man überhaupt L-Carnitin verabreichen? Ich habe noch nie danach geschaut ob irgendwo L-Carnitin mit drinnen ist. Wenn es dadurch eine Leistungssteigerung gibt, dann sagt es bitte, ich würde auch gern ein paar Prozent besser fliegen.
Gruß Karl

josefh 18.06.2003 19:48

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn zu gewinnen
 
Hallo Sportfreunde!
Das Aktivkorn ist nicht schlecht, aber die Diskussion gehört nicht hierher die gehört nach Biete/Suche/Tausche, weil das eine primitive billige Werbung ist! Und jetzt fehlt der große Aufschrei von Roland Filz (Werbung)! Der Text von Federfuss war sehr gut !

MfG

JosefH :)

haranni 18.06.2003 21:09

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn zu gewinnen
 
Hallo Josef!
Als Spezialist für Werbestrategien bist Du ja sicherlich der kompetenteste Gesprächspartner ... also denn denke mal darüber nach....
WER IM GLASHAUS SITZT SOLLTE NICHT MIT STEINEN WERFEN!


Gruß

Jan- Michael

MarcT 18.06.2003 22:07

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn zu gewinnen
 
Sportsfreund JosefH,

Freue mich schon auf Ihre nächsten phänomenalen Ergebnisse...

Wo soll das noch hinführen???

G.P aus M. zieh dich warm an ;)...

Marc.

klausr 19.06.2003 09:03

10kg Ovator Aktiv Korn im Wert von € 40,-- zu gewinnen
 
Hallo Herr Berger,
ein preiswerteres L-Carnitin-Produkt als das Ovator Aktiv Korn
gibt es nicht.
Wenn es ein solches Produkt gäbe, hätten Sie dieses "Gewinnspiel"
nicht ins Leben gerufen.
Ich freue mich auf meinen Gewinn!
Gruß
Klaus

Berger OVATOR 20.06.2003 08:17

RE: Ovator Aktiv Korn im Wert von € 40,-- zu gewinnen
 
Hallo Klaus,
Gewinner ist wer ein anderes als oben genanntes Produkt nennt!
Entgegen Ihrer Meinung würde ich mich sehr freuen wenn ein Gewinner gefunden wird. Deswegen folgende ergänzende Regelung:

Wenn bis zum 31. Juli 2003 kein preiswerteres Produkt genannt werden kann, gewinnt das bis dahin preiswerteste.

Viel Erfolg bei der Suche.

mfg A. Berger

Berger OVATOR 20.06.2003 13:47

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn zu gewinnen
 
Mehr Infos unter

http://www.internet-taubenschlag.de/...rum=DCForumID6

und

http://www.internet-taubenschlag.de/...rum=DCForumID6

mfg Berger

Filz 20.06.2003 16:03

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn zu gewinnen
 
Hallo Sportsfreund,

was hat denn das mit Werbung zu tun.

In der Schule würde man sagen: Thema verfehlt.

Sie verwechseln hier einiges.

Mit Sportsgruß

Roland Filz

Mime 21.06.2003 09:11

RE: Ovator Aktiv Korn im Wert von € 40,-- zu gewinnen
 
Hallo Herr Berger !

Ich hatte weiter unten einige Fragen an Sie gerichtet, die Sie leider noch nicht beantwortet haben. Daher kopiere ich, in der Hoffnung auf eine Stellungnahme Ihrerseits den Beitag noch einmal hier hinein:

Sehr geehrter Sportfreund Berger !
Zunächst einmal finde ich es sehr gut und anerkennenswert, daß sie ihre Kenntnisse im ernährungstechnischen Bereich durch Vorträge, Artikel oder auch hier der Allgemeinheit zur Verfügung stellen. Das sie dabei gelegentlich Produkte ihres Unternehmens erwähnen oder anpreisen ist für mich völlig normal und verständlich. Schließlich ist das auch ihr Beruf.
Was mich aber sehr erstaunt ist ihre Stellungnahme zur zusätzlichen Gabe von L-Carnitin. Auch ich hatte über Züchter, welche an einem Feldversuch mit Ovator-Produkten teilgenommen haben, davon gehört, daß sie ihren Tauben zusätzlich zum Aktiv-Korn L-Carnitin verabreichen. Sie bezeichnen das hier als "Luxuskonsum". Warum man ein Tier jedoch mit einem Roborans über den Bedarf versorgen soll, ist absolut nicht schlüssig, wenn Sie sich nicht eine stark leistungssteigernde Wirkung davon versprechen würden.
Ich hatte bereits auf der Verbandsausstellung in diesem Jahr ein kurzes Gespräch mit Ihnen und einigen anderen Sportfreunden über das Thema Aktiv-Korn und L-Carnitin. Darin erwähnte ein Sportfreund, daß er mit dem Ovator Aktiv-Korn nicht zufrieden sei, da die Tauben, bei täglicher Gabe, bereits Mitte der Woche zu gut in Form seien, und ihre Form bis zum Wochenende verflogen sei. (Man mag jetzt dazu stehen wie man will). Daraufhin meinten Sie, daß man das Aktiv-Korn ja durchaus auch erst ab Dienstags oder Mittwochs bis zum Einsetzen verfüttern könne. Ebenso hatten Sie kurz zuvor erwähnt, als besagter Sportsfreund bemerkte, daß das Aktiv-Korn viel zu teuer sei, daß bereits das L-Carnitin aufgrund seines hohen Preises, den Preis für das Aktiv-Korn rechtfertige. Das hieße, man bekäme die zusätzlich im Aktiv-Korn enthaltenen Stoffe praktisch umsonst obendrauf.
Gehen wir mal davon aus, daß dieses so ist und das ebenso die Tatsache stimmt, daß die Tauben durch die tägliche Gabe von Aktiv-Korn zu früh in Form kommen. Dann wäre ihr Ratschlag, daß Korn erst ab Mitte der Woche zu geben, im Grunde sinnlos, denn, wie mir auch Dr.Kamphausen von der Verbandsklinik bestätigte, macht die Gabe von L-Carnitin wirklich nur dann Sinn, wenn sie täglich vorgenommen wird.
Lange Rede - kurzer Sinn: warum bieten Sie bzw. Ovator das L-Carnitin nicht getrennt vom Aktiv-Korn an, sodass der Züchter wahlweise das eine oder das andere Produkt, bzw auch beide erwerben kann und dann getrennt voneinander einsetzen kann ? Dieses wäre in meinen Augen wesentlich sinnvoller.
Weiterhin würde mich wirklich interessieren, ob sie sich durch die zusätzliche L-Carnitingabe einen höheren L-Carnitinspiegel bei ihrenTauben erwarten ? Wie sonst sollte sich diese "Luxusgabe" sonst begründen ? Wenn letzteres so ist und sie sich dadurch bessere Leistungen versprechen (evtl haben sie das ja auch im Laufe der Jahre versuchsweise getestet) wäre das ein weiterer Grund, das L-Carnitin pur anzubieten. Jeder Züchter kann dann selbst entscheiden, ob und wieviel er davon einsetzen will und welche Kosten dabei für ihn entstehen.

Es macht einfach für viele weniger gut als Sie reisende Züchter einen merkwürdigen Eindruck, wenn sie X Gramm von einem Produkt als ausreichend empfehlen, selbst aber z.B. doppelt so viel dieses Produktes einsetzen mit der Begründung: für Otto-Normal-Züchter ist die Menge X ausreichend, weil die Menge X+Y Luxus ist und schwer bezahlbar.

MfG Mime

Bullard 09.07.2003 08:40

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Bullard 09.07.2003 08:45

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Diese körpereigene Substanz dient im Fettstoffwechsel als Transportmolekül (Carrier). L-Carnitin transportiert die Fettsäuren in die Mitochondrien - die "Kraftwerke" der Zellen, wo die Fettsäuren zur Energiegewinnung verbrannt werden. Damit spielt L-Carnitin eine zentrale Rolle im Fettstoffwechsel. L-Carnitin wird insbesondere bei aerobem Training eingesetzt, um die Fettverbrennung zu optimieren. Zu den aeroben Trainingsformen zählen z.B.: Radfahren, Laufen, Schwimmen und Spielsportarten.




Wichtig:
Alle Informationen auf dieser Seite dienen ausschließlich informativen Zwecken und ersetzen keine medizinischen oder pharmazeutischen Ratschläge eines Arztes oder Apothekers. Die Produktbeschreibungen und Einnahmeempfehlungen beruhen auf den Angaben des jeweiligen Herstellers. Wir übernehmen keine Gewähr für die Richtigkeit dieser Angaben. Bitte lesen Sie alle Produktbeilagen sorgfältig durch und kontaktieren Sie bei Unklarheiten den Hersteller, einen Arzt oder Ihren Apotheker.

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Bullard 09.07.2003 08:55

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L-Carnitin fördert die Fettverbrennung
L-Carnitin wird in unserer Leber aus den zwei Aminosäuren (Lysin und Methionin) gebildet. Es schleust Fettmoleküle in die Mitochondrien, die Brennkammern unserer Muskelzellen.
L-Carnitin ist somit enorm wichtig für die Umwandlung von Fett in Körperenergie. L-Carnitin gibt es in Form von Kapseln als zusätzliche Sportlernahrung für mehr Ausdauerleistung und Nahrungsergänzung zur Unterstützung bei einer Diät.

Wann braucht man zusätzlich L-Carnitin als Nahrungsergänzung?
Bei Stress werden die Aminosäuren Lysin und Methionin für die Produktion von Stresshormonen benötigt. Die Leber kann somit nicht genügend L-Carnitin produzieren.
Bei einigen Menschen funktioniert die Produktion von L-Carnitin nur mäßig oder gar nicht, infolge einer genetisch bedingten Stoffwechselstörung. Erhöhten Bedarf an L-Carnitin haben vor allem Ausdauersportler mit Trainingseinheiten von mehr als 60 Minuten, insbesonders beim Triathlon, Marathon, Radfahren und Fußballspiel.
Ebenso ist die zusätzliche Einnahme von L-Carnitin empfehlenswert für Personen, die abnehmen wollen oder sich überwiegend vegetarisch ernähren, da sich Lysin hauptsächlich in tierischen Produkten befindet.

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Inhalt: 100 Kapseln mit jeweils 300 mg L-Carnitin

Reinhard_ 20.07.2003 20:48

RE: € 40,-- zu gewinnen
 
Hallo Horst,
ES geht nicht um 40 Euro,sondern um 10 Kilo Aktivkorn.

mfg.Reinhard:):)

Reinhard_ 20.07.2003 23:20

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn zu gewinnen
 
Hallo Sportfreunde!
Das mit den Augen ist nicht schlecht, aber die Diskussion gehört nicht hierher die gehört nach Biete/Suche/Tausche, weil das eine primitive billige Werbung ist! Und jetzt fehlt der große Aufschrei von Roland Filz (Werbung)! Der Text von Federfuss war sehr gut !+p

rion 21.07.2003 15:39

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn
 
hallo herr berger
bei töllner bekommt man 100g l-carnithin für 23 euro
viermal wöchentlich davon 0,2g pro taube
gruß
rion

Federfuss 21.07.2003 18:55

RE: Gewonnen!!!
 
Hallo Alfred,

es ist wohl an der Zeit die Sache abzubrechen.
Den Gehalt der entsprechenden Inhaltsstoffe auf ein vergleichbares Mass zu bringen scheint doch allgemein in ein unlösbares Problem zu enden.

Da eine "Spende" ja auf jeden Fall einen Empfänger erreichen sollte, schlage ich vor die beste Werbung für Ovator zu berücksichtigen.(siehe Beitrag 1)

Hallo Alfred - ich brauche unbedingt neues Aktiv-Korn, meine Tauben fressen das Zeug wie verückt! Kein Scherz!!!

Viele Grüsse
Horst

Berger OVATOR 23.07.2003 17:57

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn
 
Hallo Rion,

wie hoch ist der Gehalt an L-Carnitin bei diesem Produkt?

mfg Berger

Berger OVATOR 23.07.2003 18:05

RE: Gewonnen!!!
 
Hallo Horst,

wenn Deine Tauben Aktiv Korn sehr gerne aufnehmen, hat das nach meiner Einschätzung mit einem bisherigen Mangel an Nähr- oder Wirkstoffen zu tun. Nach meiner Erfahrung wird sich das Verhalten bzw. die Futteraufnahme nach einiger Zeit verändern, dann nämlich wenn die Tauben keinen "Mangel" mehr haben. Das kann bereits nach 6 bis 8 Wochen der Fall sein oder erst später. Das ist von der allgemeinen Versorgung abhängig.

Ich hoffe Deine Erfolge werden durch dieses Versorgungssystem möglich werden. Denn von Seiten der optimalen Nähr- und Wirkstoffversorgung ist es ein höchst sicheres Fütterungssystem!

Gut Flug
A. Berger

Federfuss 23.07.2003 19:36

RE: Gewonnen!!!
 
Hallo Alfred,

ich füttere Aktiv-Korn schon seit anfang März. Wie lange werden die Wochen sich denn noch hinziehen bis meine Tauben den "Mangel" an Nähr- u. Aktivstoffen aufgeholt haben? Gibt es überhaupt noch eine Rettung?

Viele Grüsse
Horst

Ramirez 23.07.2003 22:56

RE: Gewonnen!!!
 
Ob meine Weitstreckler sowas auch fressen ?

Ich werde es wohl besser vorher an mir selbst testen. *lach*

Vielleicht topt mein Werbespruch dann den von Horst.

"Aktiv - Korn verleiht Flüüüüügel." *grins*

Ralfi:D

Berger OVATOR 24.07.2003 09:56

RE: Gewonnen!!!
 
Hallo,
bei den Weitstreckentauben (internationale Weitstrecke mit Einsetzen der Tauben 5 bis 6 Tage vor dem Auflass) empfehle ich kein Aktiv Korn!
Durch die tägliche Supplementierung von L-Carnitin kommt es zur "Downregulation". Deswegen ist es in diesem Fall besser die Tauben ohne L-Carnitin zu versorgen.

Haben die Tauben nur 2-3 Tage Korbaufenthalt ist Aktiv Korn ein großer Vorteil. Das mit Aktiv Korn umgesetzte OVATOR Leistungskonzept (Energieversorgung + L-Carnitin etc.) in Verbindung mit dem Ovator Darmschutzkonzept (Probiotika + Prebiotika) erlaubt aus ernährungsphysiologischer Sichtweise eine höchste Leistungsentfalltung.

mfg Berger

Panterken 24.07.2003 10:15

RE: Gewonnen!!!
 
Hallo Herr Berger!

Warum wird nach Ihrem Fütterungskonzept am Einsatztag kein Aktiv-Korn gefüttert? Es würde sich doch anbieten, dies morgens zu tun. Oder hat das irgendwelche Nachteile?

Gruß

Panterken

rion 28.07.2003 13:36

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn
 
hallo herr berger
nach anruf bei töllner konnte ich das nicht klären
nach seiner aussage würde reines carnitin wasser anziehen es ist also eine mischung aber er hatte den gehalt nicht griffbereit
er hat von lonza carnitin gesprochen (lonza ist wohl die firma)
gruß
rion

Federfuss 28.07.2003 15:12

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn
 
Hallo Richard,

wie bitte, Herr Töllner konnte dies nicht beantworten? Er vertreibt das Zeugs doch, oder?
Hat er Dir denn die Beantwortung Deiner Frage zu einem späteren Zeitpunkt versprochen? Wäre doch ein toller Zug!

Besitzt Du die Verpackung, oder die Packungsbeilage? Aus diesen Texten sollte man die Werte entnehmen können, wenn nicht ist dies ein Mangel! Dieser Mangel ist bei sehr vielen Produkten zu erkennen.

Auf der Verpackung Aktiv-Korn sind die Inhaltsbemessungen angegeben. Lobenswert! Allerdings ist auch zu lesen - "angereichert mit weiteren L-Carnithin...", jedoch ohne Bemessungsangabe. Ist wohl nicht so wichtig. ;)

Viele Grüsse
Horst

Berger OVATOR 29.07.2003 10:32

RE: 10kg Ovator Aktiv Korn
 
Hallo Rion,

zunächst will ich darüber informieren, dass nach dem Futtermittelrecht reines L-Carnitin nicht als Ergänzungsfuttermittel vertrieben werden darf!

Den Informationen entnehme ich, dass es sich wohl um 50%iges L-Carnitin handelt (reines L-Carnitin auf einem Trägerstoff).

L-Carnitin in "Reinform" ist stark hygroskopisch und nimmt dadurch sehr schnell Luftfeuchtigkeit auf wodurch es stark verklumpt. Durch die hohe Lösslichkeit ist es aber gut in Flüssigkeiten aufzubereiten.

Mittels mikrobieller Fermentation wird von Lonza reines L-Carnitin hergestellt.

Es gibt auch Carnitin asiatischer Herkunft (billiger). Dabei handelt es sich um synthetisch hergestelltes Carnitin was sowohl die schädliche D-Form als auch die nützliche L-Form enthällt. Durch Reinigungsverfahren wird hier die D-Form entzogen. Jedoch finden sich bei Analyse immer noch Mengen der D-Form des Carnitin was eine antagonistische (gegensätzlich) Wirkung hat.

Generell ist es wünschenswert wenn die Herkunft des Carnitin angegeben wäre.

Ovator Aktiv Korn enthällt 10 Gramm pro/kg fermentativ hergestelltes reines L-Carnitin!

mfg A. Berger

Berger OVATOR 19.08.2003 08:45

Der Gewinner steht fest!
 
>Hallo Sportfreunde,
>aus aktuellem Anlass spende ich 10kg Ovator Aktiv Korn im
>Wert von € 40,--!
>
>Gewinner ist, wer als erster ein preiswerteres als oben
>genanntes L-Carnitin-Produkt nennt, dass folgende
>Bedingungen erfüllt.
>1. Aufnahme von täglich 50mg L-Carnitin pro Taube bei
>gleichen oder geringeren Kosten.
>2. Folgende Angabe müssen gemacht werden: Preis, Gehalt an
>L-Carnitin.
>3. Das Produkt sollte über den Fachhandel erhältlich sein.
>
>Viel Erfolg
>mfg A. Berger

Hallo Sportsfreunde,

hiermit möchte ich Ihnen die Auswertung und den Gewinner der 10 kg Ovator Aktiv Korn im Wert von € 40,-- bekanntgeben.

Neben Fragen zu L-Carnitin und einigen Kommentaren wurden insgesamt nur 5 Produkte von 3 Sportsfreunden genannt.

Die in der Folge genannten Kosten pro Produkt habe ich zur besseren Vergleichbarkeit auf Basis 20 Tauben und 100 Tagen Reisezeit (50mg L-Carnitin pro Taube und Tag) angegeben:

1) Beitrag 2 von Sportsfreund Dieter.
€ 62,10

2) Beitrag 15 von Sportsfreund Bullard
€ 66,33

3) Beitrag 16 von Sportsfreund Bullard
keine Berechnung möglich, fehlt Angabe über Größer der "Portion"

4) Beitrag 17 von Sportsfreund Bullard
€ 37,80 (habe hier den günstigsten Preis bei Kauf von 5 Einheiten genommen, 5 Stück = € 12,90 pro 100 Kapseln statt 15,90)

5) Beitrag 20 von Sportsfreund Rion
€ 46,00

Damit gewinnt der Sportsfreund Bullard mit dem im Beitrag 17 genannten Produkt (www.nutrishop.de)!
Das genannte Carnitin-Produkt ist bei einem Bedarf für 20 Tauben sogar um € 2,20 günstiger als Ovator Aktiv Korn.
Dieser Preisvergleich bezieht sich aber alleine auf die Versorgung/Aufnahme mit L-Carnitin.

Da Aktiv Korn ein Ergänzungsfuttermittel mit optimalen Gehalten an allen essentiellen Vitaminen und Aminosäuren, allen Mineralstoffe und Spurenelementen sowie Elektrolyten, essentiellen Fettsäuren etc. ist und neuerdings auch zusätzlich darmstabilisiernde Pro- und Prebiotika enthällt, kann jeder Züchter den wahren "Wert" dieses vollkommenen Produktes einschätzen.

In diesem Sinne weiterhin Gut Flug
A. Berger

PS: Einsprüche gegen diese Auswertung können bis zum 31. August 2003 abgegeben werden.


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