Große Flüge versus aktueller Verbandsmeisterschaft?
 

Hallo,
in den letzten Wochen und Tagen wird ja bereits wieder an der nächsten Saison gestrickt, und man hört dabei einige positive Anzeichen in Richtung "großer Flüge" heraus. Ich finde dies toll, hoffentlich werden diese Bestrebungen mit einem guten Ergebnis gekürt, und hoffentlich setzen sich nicht andere Interessen gegen diese Bestrebungen durch.


In diesem Zusammenhang und in Folge eines Telefonates von heute vormittag, habe ich mal die Züchterzahlen der jeweils größten Listen, die die ersten 15 Verbandsmeister 2010 für ihre 10 Flüge in die Wertung bringen konnten, ausgewertet:


Platz__ø____Maximalwert
1. ___64,3 __106
2. __119,2 __170
3. __146,5 __214
4. __191,3 __235
5. ___88,7 __151
6. __209 ____258
7. ___69 ____78
8. __137,6 __229
9. __181 ____235
10. _129,3 __164
11. _357,2 __838
12. _191,3 __235
13. _133,7 __290
14. _122,7 __185
15. _158,4 __371

Real wird noch nicht einmal immer die jeweils größte Liste in die Wertung gebracht worden sein. Wenn besser und zulässig, wird es ggf. auch mal die kleinere RV-Liste gewesen sein. Doch darum geht es bei der Aufstellung auch nicht.

Was in meinen Augen diese Aufstellung aufzeigt ist, dass die aktuelle Verbandsmeisterschaft ein starkes Anreizsystem GEGEN große Flüge darstellt, denn die meisten kommen aus Gegenden, wo die größte verfügbare Liste eine relativ geringe Züchterzahl besitzt.

Zwar haben wir in Deutschland schon lange keine so hohen Züchterzahlen mehr, wie sie in Schlagberichte mit Sätzen wie "wurde Meister gegen xxx Schläge" suggeriert werden, da ein bedeutender Teil dieser Zahlen geschönt ist oder "Karteileichen" beinhalten, die nicht mehr wirklich zum Wettbewerberfeld gehören. Doch so klein, dass nur ZWEI der fünfzehn ersten Verbandsmeister in einer Liste mit mehr als 300 Züchtern konkurrieren könnten, sind wir nun auch wieder nicht geworden!

Somit scheinen große Verbunde die Chancen für eine nationale Spitzenplatzierung nicht gerade zu fördern. Selbst in mitgliederstarken RegVs platziert man sich besser in der Verbandsmeisterschaft, wenn die Konkurrenz überschaubar (ev. durch mehrere RegV-Gruppen, und sei es erzwungen durch Richtungswechsel) gehalten wird.

Wenn also die aktuelle Verbandsmeisterschaft nicht grundlegend umgebaut (oder meinetwegen auch abgeschafft) wird, werden große Flüge wohl keine Chance auf dauerhafte Realisierung haben!


So gesehen steht die aktuelle Verbandsmeisterschaft sogar einer sinnvollen Weiterentwicklung des deutschenTaubensportes entgegen.

Abgesehen davon, dass die obigen Züchterzahlen hochtrabende Titel wie "Verbandsmeister" eh ein wenig absurd klingen lassen, wie ich finde.
Was nicht heißt, dass die dort vorne platzierten Züchter nicht hervorragendes geleistet haben. Doch genügt dies wirklich Ansprüchen an nationale Titelwürden?

Wie seht ihr dies?

Grüße
Meinolf
PS: Detailliertere Aufstellung im Anhang

Hallo Meinolf,

schoen geschrieben und jetzt kommt das Aber ! In der Region Saarland und Rheinland Pfalz mit den Reginalverbaenden 550,551 und 650 wuerdest du auf die 300 Zuechtern kommen eine Flaesche grosser als das Ruhrgebiet mit Gebirgen usw. und hier soll eine Moeglichkeit bestehn noch Deutscher Meister zu werden !! Der Wind macht die Musik bei dieser Flaesche !! Also koennen alle Regionen die Meisterschaft vergessen ausser die im Zentrum des Taubensports !! Dann bitte die Meisterschaft nicht mehr Deutsche nennen sonder Ruhrgebiet oder oder !! Der Rest der Nation hat dann nichts mehr zu melden !! Danke an die Sportlichkeit !!

Richtig ist, es muessen Grosse Auflaesse erfolgen aber es zaehlt die kleinste Liste !! Dann ist nicht der Wind oder die Lage die den Deutschenmeister macht !! Es gibt auch keine Gruppenlisten mehr die zum vorteil werden wegen der Lage oder dem Wind !!

Immer an die Randgebiete in unserem Sport denken und nicht nur an das Zentrum !!

Gruss Gut Flug

Thomas M. Meschkat

Womit wir wieder einmal feststellen müssen: die aktuelle Deutsche Meisterschaft ist kompletter Humbug. Eine Rückkehr zu einer Meisterschaft im Sinne der früheren deutschen Meister auf Bezirksebene, wie auch immer diese sich dann im Einzelnen gestalten mag, wäre längst angezeigt. Dann wäre auch die Möglichkeit gegeben, dass einzelne Bezirke bzw. aktuell einzelne Regionalverbände bei den eigenen Meisterschaftsbedingungen möglichst die regionalen Gegebenheiten, die Züchterdichte usw berücksichten könnten.

Gruß Sascha

Hallo Meinolf;

Wie schon häufiger von mir geschrieben, die Verbandsmeisterschaft gehört in den Papierkorb. Nur wo gemeinsam konkuriert wird ist ein Vergleich möglich. Die Regionalverbände sollten endlich Flüge veranstalten, nach Möglichkeit 8 Flüge über 300 - 700 km. Ein Regionalverband - eine Richtung, gemeinsamer Auflaß. Wer Regionalmeister werden will, muß die große Liste nehmen. Das kann mal zum Vorteil mal zum Nachteil sein. Wird sich aber meistens ausgleichen.
Alles andere ist dazu in den Beiträgen "Neues Sportkonzept" gesagt.
Wichtig ist, die bestehende Züchterzahl in etwa zu halten. Natürliche Abgänge außen vor. Neue Züchter werben ist sehr schwer. Am besten schaffen wir einen Einstieg bei Menschen im mittleren Alter, die bereits in der Familie, Beruf usw. gefestigt sind. Jugendliche finden Brieftaubensport ganz spannend, aber immer für Tiere da sein, das wollen sie nicht. Es gib andere Freizeitgestaltungsmöglichkeiten.

Es gäbe noch viel zu sagen, das meiste wurde schon gesagt.

Grüße aus Lingen Linus

Große Flüge zwingend, aber zu wertende Liste auf faire Fläche begrenzen!
 

Hallo Thomas,
da hast du komplett recht. Nicht dass ich nun falsch verstanden werde: Ich habe nicht gefordert, dass die Preislistengebiete größer werden sollten!

Es ging mir um etwas ganz anderes. Da der aktuelle Modus der Verbandsmeisterschaft vorsieht, dass für die weiten Flüge die Regional-Liste in die Wertung kommen MUSS, man aber in einer sehr großen Gemeinschaft (auch gerade wegen der dann oft großen Flächenabdeckung!) dann das Risiko hat, nicht mehr "ganz vorne" mitspielen zu können, besteht ein Anreiz die Regionalverbände aufzuteilen. Da wo das nicht der Fall ist, könnten besonders ambitionierte Züchter zur Unruhe beitragen.

Würde nicht jeweils die RegV Liste für die Verbandsmeisterschaft zählen MÜSSEN, wäre dieses Anreizsystem durchbrochen! Man könnte große Gebiete zu einem einzigen Flug mit einem gemeinsamen Auflass zusammenfassen (das könnte man ja in den Meisterschaftsbedingungen sogar explizit fordern!) und gleichzeitig eine geografisch faire kleine Liste als Punktemaßstab heranziehen, wenn es um diese Meisterschaft geht (so man sie denn überhaupt unbedingt will).

Dann würden wenigstens die Anforderungen an die Tauben etwas steigen, und dennoch würde der Effekt des Punktespendierens in großen Listen bei günstiger Witterung für einige wenige, wobei andere ziemlich leer ausgehen, keine Rolle bei der Vergande dieser Meisterschaft spielen. Und ob man dann auch noch "große Listen" anbietet, ist eine zweite Frage, die es getrennt zu diskutieren gilt (meine persönliche Meinung: ja, des Events wegen). Vorrangig derzeit wäre aber erstmal der Zusammanschluß zu großen Flügen, finde ich.

Ändert man die aktuelle Verbandsmeisterschaft parallel nicht (oder schafft sie gar ab), sehe ich die Gefahr, dass aktuelle Bestrebungen "große Flüge" neu zu etablieren, wiederum zum Scheitern verurteilt sein werden. Darauf wollte ich hinweisen.


Grüße
Meinolf

PS: Einen Vorteil hat eine Verbandsmeisterschaft und andere Verbandsauszeichnungen: Sie geben dem Verband ein Steuerungsinstrument in die Hand, um ein wenig bis hinein in die RegV wirken zu können. Ansonsten ist er ja eher machtlos.

Hallo,
ich gehe sogar noch weiter:
-eine Auflassrichtung für alle RVen in Deutschland.West/Süd-West wäre machbar. Wenn ich mir ansehe,dass unsere Tauben von Osten kommend auf die Schwärme der Ostblockländer treffen,die bei uns um die Ecke auflassen ,dann weiss ich ,wo die Tauben sitzen.
- Vorbenannte pro Flug,bspw. 10/5
-kleinste Listen werten: bis auf Einsatzlokalebene
-alle Tauben eines RegV gemeinsam starten,möglichst noch mit den Nachbar-RegVen
-Koeffizientenberechnung

So,da schlagt man drauf ein.;-)

Gruß,

Michael

Hallo,

darüber habe ich schon geschrieben. Es ist möglich für alle RVen von Westen, Südwesten oder Süden zu fliegen. Das sind die einzigen Richtungen, die Sinn machen.

Schön, dass ich jetzt einen gefunden habe, der es eingesehen hat. Ich wundere mich nur über die anderen, die ihre Flüge so organisiert haben, dass die Tauben kreuz und quer durch Deutschland und Nachbarstaaten fliegen müssen. Wo das hinführt hat eine RV in Nordhorn mit einem Jungtiervorflug dieses Jahr erlebt.


Gruß Rudi

Ja , richtig Jungs , aber leider unsere AltenHerren (Führung ) meine ich , machen keine vorschläge......Leider.....

Hallo Meinolf,Michael und Rudi

Ich gebe euch in allen Belangen Recht.So würde Gerechtigkeit einkehren.
Die Preislisten auf dieser Basis anerkennen ist richtig.
So kann nicht irgend ein Zomby der die Tauben bei richtigen Wind aufs Haus geweht bekommt ,deutscher Meister werden.
Man hat dieses Jahr beim Münchenflug ja gesehen,was passiert wenn eine Masse Tauben,die es nicht gewöhnt ist, im großen Haufen aufgelassen wird.
Meinolf,Deine Gedanken sind ausbaufähig.

Gruß---Klaus

Hallo Meinolf,
das tut aber manchen Leuten weh was Du schreibst. Die volle Wahrheit
wäre es wenn Du die Kilometerleistung dazu geschrieben hättest oder
noch viel schlimmer die Anzahl der Regionalverbandsflüge.
Große Listen, Regionalverbandsflüge oder Nationalflüge will doch keiner,
man könnte ja auf einen treffen der besser ist und derjenige nimmt dann
auch noch AS Punkte weg.

Gruß Johannes Jakobs