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  #1  
Alt 16.11.2011, 19:11
karli karli ist offline
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Standard Reisemethode 2012

Hallo Sportfreunde,
nach einer relativ langen Zeit der nur passiven Teilnnahme am Züchter-Stammtisch möchte ich mich heute wieder einmal zu Wort melden und folgendes Problem vortragen.

Wir reisen in unserer RV seit drei Jahren Westrichtung und das soll für mindestens zwei weitere Jahre so bleiben. Leider zieht, bedingt durch die Vorderlage meines Schlages, der Hauptschwarm seitlich daran vorbei, sodass meine Tauben aus rückwärtiger Richtung einfliegen. Bei den ohnehin kurzen Konkurszeiten ist deswegen die Preisausbeute völlig unbefriedigend, überwiegend sog. Schwanzpreise, wenn überhaupt.

Den Hinweis hier am Züchter-Stammtisch in ähnlichem Zusammenhang, sich solche überragenden Leistungstauben zu beschaffen, die sich rechtzeitig aus dem Hauptschwarm zu lösen vermögen bzw. seinen Wohnsitz entsprechend zu verlegen, ist für mich als Altersrentner mit begrenztem Budget keine Option, eine Richtungsänderung hingegen schon und dies nicht nur für mich. Dieser Richtungsänderung stimmen allerdings die derzeit erfolgreichen Züchter und ihr Anhang mehrheitlich nicht zu. Aus ihrer Sicht verständlich!

Von daher sehe ich für mich nur die Konsequenz, im Reisejahr 2012 außer Konkurrenz zu starten, will ich nicht überwiegend nur als Preisspender für andere Sportfreunde dienen. Da ich ohnehin der Brieftaubenzucht mehr zugetan bin, und es mir genügt, die Tauben an den Preisflügen- sozusagen preislos- teilnehmen zu lassen, um die Ergebnisse der Zucht abschätzen zu können,wäre dies für mich ein gangbarer Weg.

Meine konkrete Frage ist nun, ob diese Reisemethode lt. den Satzungen (Verband, Reg,-Vb., RV) zulässig ist. Mir ist zur Zeit nur bekannt, dass lt. der Reiseordnung des Verbandes (Stand Dez, 2010) keinem Verbandsmitglied wegen der Wahl seiner Reisemethode oder Konstatiermethode ein Nachteil entstehen darf (§ 7). Da ich meinen sämtlichen Verpflichtungen (so in finanzieller Hinsicht und Beteiligung am Reiseverkehr) gern nachkommen will, kann ich keine Hinterungsgründe für mein Vorgehen erkennen. Das von einigen Sportfreunden mir gegenüber vorgebrachte Argument der Wettbewerbsverzerrung wegen nicht preisberechtigter Teilnahme an den Wettflügen, kann ich nicht akzeptieren, denn die einseitige, vor allem, lagebedingte Verteilung der Preise ist meines Erachtens ein nicht minder zu würdigender Grund für Wettbewerbsverzerrung!
Ich würde mich freuen, wenn mir Sportfreunde zu meinem Anliegen Ratschläge und Standpunkte mitteilen würden.

Mit sportlichen Grüßen

karli
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  #2  
Alt 17.11.2011, 13:53
kg61 kg61 ist offline
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Hallo,
bei uns in der FG gibt es ein Beschluß das alle eingesetzten Tauben am Preisflug teilnehmen. Es gibt keine Trainingstauben.
Ich habe bei den Jungtaubenflügen 2011 nach dem Einsetzen mein Bediengerät in der Einsatzstelle gelassen. Nach dem Flug wurde das Gerät ausgelesen . In der Preisliste wurde ich mit null Preisen und Anzahl der Tauben aufgeführt.

Grüße
Georg
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  #3  
Alt 17.11.2011, 14:39
argail
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Hallo Sportsfreund,

§ 7 RO ist so gedacht,dass die Konstatiermethode zu keinem Nachteil führen darf,also ob man nun elektronisch oder althergebracht mit Gummiring konstatiert. Du möchtest ja gar nicht konstatieren, somit ensteht dir auch kein Nachteil,denn du verzichtest ganz bewusst auf Meisterschaften etc.

Deine Tauben wären somit reine "Trainingstauben" und da liegt es an deiner RV ,ob sie dies zulässt,oder ob sie alle eingesetzten Tauben als in der Liste zu erfassen behandelt. Am Besten du fragst einfach mal nach.

Weitstreckenspieler können in eingen RVen ausser Konkurrenz mitsetzen,ihre Tauben werden nicht in der Liste erfasst. Ob das Prinzip auch bei deiner RV geht,musst du erfragen,wenn es nicht sogar in der Satzung geregelt ist.

Schlimmstenfalls wirst du zu dem Vorgehen wie bei KG61 gezwungen sein...du machst jede Woche einen "Blanken",weil du nicht konstatierst und "deine" Preisanteile(33,3% deiner gesetzten Tauben) fließen den Anderen zu,bzw.erweitern die Liste.

Aber mal ganz davon ab: wenn du schon setzt,klemm die Uhr doch an. jeder gemachte Preis ist doch schön,und sch...auf die Meisterschaften:-)

Sportsgruß,

Michael
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  #4  
Alt 17.11.2011, 16:10
BCzechowski
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Beiträge: n/a
Standard Hallo Sportfreunde,

... da habe ich aber eine Frage?

Was soll der Quatsch mit "Trainingstauben" da man kein "Preislieferant" sein mag?

"Taube im Kabi also ist sie mit aufzunehmen in die Anzahl der gesetzten Tauben"
Sind dir die Preise egal ( Karli --- dir anscheinend nicht sonst würdest du dieses Thema nicht angefangen haben ) so lasse die Uhr aus und gib sie unkonstantiert zum Auslesen ab... und fertig... und ob die konstantiert werden oder nicht... anders werden sie dadurch nicht fliegen... nicht schneller und auch nicht langsamer... die bringen die gleiche Leistung...

Und noch mal zu sog."Preislieferanten"... was soll denn das sein? So etwas gibt es nicht... es ist ein "Hirngespinnst"

Es steht keinem Züchter ( bzw. keiner Taube ) ein Preis zu... Preisberechtigt ist nur 1/3-tel aller Tauben die zum Flug eingesetzt wurden... also nicht 1/3-tel eines bestimmten Züchters...

so ... jetzt habe fertig
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  #5  
Alt 17.11.2011, 16:23
Benutzerbild von KlausK
KlausK KlausK ist offline
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Hallo Bogdan,

genau so sollte es sein.

Demnächst hast Du sonst 3000 Tauben im Kabi, aber nur 200 Preise. Also was soll der Quatsch mit den Trainingstauben.
__________________
Mit sportlichem Gruß Klaus
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  #6  
Alt 17.11.2011, 16:40
maverick1509 maverick1509 ist offline
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Hallo
Wie oft war das Thema schon, aber meiner Meinung nach seit ihr hier alle
(Klaus, BCzechowski, Georg) auf dem Holzweg.
Schicken ja aber es ist doch wohl ein Unding, das diese Tauben dann in der Liste als gesetzt gezählt werden. In meinen Augen der größte "Beschiss" den es gibt, denn damit sind diese Züchter doch die Preislieferanten überhaupt. Und andere Züchter machen Preise ohne Ende, die Ihnen gar nicht zustehen.
In meinen Augen ein absolutes Unding, vor allem gegenüber anderen RVen in denen regulär geflogen wird und denen dann nachher Züchter die Meisterschaften wegnehmen mit Tauben denen die Preise gar nicht zugestanden haben.
Aber wie gesagt, jeder hat seine Meinung und das Thema war ja schon öfters aktuell.
gruss
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  #7  
Alt 17.11.2011, 17:39
Benutzerbild von Witte Duiv
Witte Duiv Witte Duiv ist offline
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Zitat:
Zitat von maverick1509 Beitrag anzeigen
Hallo
Wie oft war das Thema schon, aber meiner Meinung nach seit ihr hier alle
(Klaus, BCzechowski, Georg) auf dem Holzweg.
Schicken ja aber es ist doch wohl ein Unding, das diese Tauben dann in der Liste als gesetzt gezählt werden. In meinen Augen der größte "Beschiss" den es gibt, denn damit sind diese Züchter doch die Preislieferanten überhaupt. Und andere Züchter machen Preise ohne Ende, die Ihnen gar nicht zustehen.
Zitat:
In meinen Augen ein absolutes Unding, vor allem gegenüber anderen RVen in denen regulär geflogen wird und denen dann nachher Züchter die Meisterschaften wegnehmen mit Tauben denen die Preise gar nicht zugestanden haben.
Aber wie gesagt, jeder hat seine Meinung und das Thema war ja schon öfters aktuell.
gruss
Hallo Maveric
Klarer konntest Du es garnicht ausdrücken.Das ist Betrug
Aber das ausgerechnet Klaus und der Bogdan diesen Betrug gut heißen sagt alles über die Kohlenpottdenkweise.
Denn hier denken viele so.Es scheint an der Mentalität dieser Kohlenpütter zu liegen.Diese Denkweise wird von den Alten auf die Jungen übertragen.Das sieht man an Klaus und Bogdan.In so jungen Jahren solch eine Denkweise.Armselig.
Denn aus anderen Gegenden Deutschlands hat man diese Denkweise nicht.
Mich hat man schon mal mit 50 Euro Strafe belegt weil ich bei einen 500Km Flug bei 36 Grad Celsius meine ganzen Asse verloren habe.
Da war ich so sauer das ich meine Uhr nicht abgegeben habe.
Wenn ich die 50 Euro Strafe nicht bezahlen täte dann dürfte ich nicht mehr schicken.
Ich habe die Strafe nicht bezahlt sondern meine ganzen Tauben(bis auf paar Weiße)verkauft .Seitdem habe ich Weiße.
Auf Stress vorbereitet wünsche ich:

Schönen Abend---Klaus
__________________
Wer meine Schreibfehler anprangert,der möge sich als Redakteur bei der BT. bewerben oder seine Klappe halten.Hochmut kommt vor dem Fall
www.witte-duiven.jimdo.com
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  #8  
Alt 17.11.2011, 18:03
BCzechowski
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Beiträge: n/a
Standard Hallo Sportfreunde,

... was ist los? Was habe ich geschrieben? Was hat KlausK geschrieben? Was liest Ihr da?

Noch mal Klatrtext:

1. Werden Tauben zum Preisflug eingesetzt, so haben diese als zum Preisflug eingesetzte Tauben in der Preisliste zu erscheinen.
2. Preisflüge sind Preisflüge und keine Trainingsflüge.
2a. Daher gibt es nur preisberechtigte Tauben und keine "Trainingstauben"
3. 1/3 der insgesamt eingesetzten Tauben sind preisberechtigt. Gesamt und nicht die des einzelnen Züchters.
4. Es ist nicht verboten am Flugtag nicht zu konstantieren.
4a. Jedoch ist die Uhr auszulesen (ergibt sich aus 1)


Zum " drüber nachdenken":

1. Eine belibige RV mit z.B. 50 Züchtern. 2000 Tauben.
2. Alle setzen ein.
3. 41 Züchter wollen nur "Trainingstauben", die nicht in der Liste erscheinen.
4. Die 9 anderen sind "am Ar..."

Andersrum

1. Eine belibige RV mit z.B. 50 Züchtern.
2. Alle setzen ein.
3. 49 Züchter wollen nur "Trainingstauben", konstantieren nicht, lassen ihre Uhr auslesen ( folge richtig kein Preis ).
4. Der 50-ste Züchter wird Deutscher Meister in jeder Kategorie... da er sich die Reihenfolge der Konstantierungen aussuchen kann.

FAZIT: Tauben im Kabi...Tauben in der Uhr... Konstantieren... Auslesen...


P.S. Ich denke für mich und nicht für das Ruhrgebiet also geht mir nicht "auf´m Sa..."
Und es ist wohl unerheblich wie alt ich bin.
Ich gehe ja auch noch zur Schule....
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  #9  
Alt 17.11.2011, 18:13
tauben 05 tauben 05 ist offline
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Hallo Sportfreunde.
Erläuterungen zur Reiseordnung... Zu § 4 Teilnehmer.
Die Flugveranstalter können (müssen aber nicht) zulassen,dass Preisflüge
Tauben zu Trainigszwecken mitgegeben werden.Trainigstauben rechnen
nicht zu den zu einem Preisflug eingesetzte Tauben,nach denen die Anzahl
der Preise bestimmt wird (vgl.ergänzend die Erläuterung zu § 5 1 u. § 20 1

Damit Tauben nicht vorzeitig aus laufenden Wettbewerben genommen
werden.wird volgendes Verfahren empfohlen.Jeweils vor Beginn der Alt.-
Jungreise verbindlich von den einzelnen Züchtern melden lassen,welche
Tauben lediglich zu Trainingszwecken gesetzt werden.Ausschliesen,dass
einmal zu Preisflügen eingesetzte Tauben während der laufenden Saison
zu Trainigstauben umgewidmet werden können.
Freudlichen Grüße - Toni
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  #10  
Alt 17.11.2011, 18:38
Benutzerbild von Witte Duiv
Witte Duiv Witte Duiv ist offline
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Registriert seit: 27.04.2008
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Hallo Bogdan
Jeder Züchter einer RV darf Tauben zu trainingszwecken in der RV auf einen Preisflug einsetzen.
Wenn man ihm zwingt die Tauben über das Einlesegrät zu setzen obwohl man weiß das er gar keine Tauben dreht.Dann ist das eine wissentliche Verfälschung der Preisflugergebnisse.Man kann es auch Manipulierung einer Preisliste nennen.Und das ist verboten.
Wenn Du das nicht weißt dann bist Du doch noch nicht so alt wie es in Dein Pedigree steht.
Wenn RVen beschließen das Züchter der eigenen RV ,die alle Beiträge und sonstige Abgaben bezahlt haben,nicht ihre Tauben zu Trainingszecke einsetzten können dann ist das grob unsportlich und ich glaube auch garnicht vom Verband erlaubt.
Solche Beschlüsse werden meistens von den Massenzüchtern und Autobahnfahrern mit über 100-150 Tauben im Hintergrund angezettelt werden weil diese bei ihren Vorsitzenden ein offenes Ohr auf Grund des vielen Satzgeldes finden.Diese Massenzüchter nehmen immer mehr zu und bringen das ganze Gefüge kameradschaftlicher Taubenzucht durcheinander.
Da verlieren kleine und alte Sportfreunde die Lust sich von diesen gierigen Atobahnfahrern abseifen zu lassen.Denn diese Typen machen nur Palaver und glauben das sie nach dem Reisen schon besser sind als ein Prange.Die haben schon die Dollarscheine in den Augen und träumen Nachts von Riesen Summen die sie jetzt für ihre Tauben kriegen.
Und so kleine Mitläufer ergötzen sich für ein ausgegebenes Bier und reden denen dann nach den Mund.Diese Leute sind die Hauptübeltäter zum Untergang des Taubensports.
Die lieben ihre Tauben nicht.Die lieben nur sich selbst.
Ich kenne sie alle.
Aber laßt die kleinen Züchter in Ruhe die das nicht mehr mitmachen wollen.Die haben mit ihren gesunden Menschenverstand nur etwas gegen Größenwahn.
Genau der hat schon Einzug im Taubensport gehalten.Und keiner macht was dagegen.

Gruß---Klaus
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