Salmonellen und die Zeit danach.

[Denis]

Hallo liebe Forumsmitglieder,

ich hätte eine Frage zum Thema Salmonellen. Ein Kollege von mir hatte letztes Jahr ein ziemlich starken Befall mit Salmonellen. Nach einer Behandlung mit Baytril und einer Impfung mit ZooSalt im Dezember bekam er die Sache einigermaßen in Griff. So weit ist alles klar. Nun ist aber das Problem da, daß einige Täubinnen zwar ein recht großes Nest bauen, auch Brutverhalten zeigen aber bis jetzt nicht gelegt haben.
Ist dies normal bzw. habe ich gelesen, daß bei einem Befall mit Salmonellen der Eileiter der Täubinnen verklebt und diese nie wieder legen. Stimmt das oder besteht noch die Möglichkeit das diese Täubinnen noch mal nach einer Zeit zum Legen kommen. Ich habe meinen Bestand vorsorglich auch gleich geimpft, nachdem bei zwei Tauben Symptome auf Salmonellen aufgetaucht sind. Jetzt habe ich Täubinnen die letztes Jahr super gezogen haben die auch bis jetzt kein Ei gelegt haben obwohl diese keine akuten Anzeichen auf Salmonellen hatten. Besteht irgendein Zusammenhang zwischen Impftermin, Impfmittel und Legetätigkeit oder Zeitraum. Bitte um Antworten die vieleicht weiterhelfen oder einiges erklären. Vielen Dank

Hallo Denis!
Ich bin auch ganz neu im Forum und kann Dir leider keine Antwort auf Deine Fragen geben.Mich würde aber mal interessieren welche Symptome bei den Tauben auftauchen, wenn Salmonellen aufgetreten sind.
Mein Partner und ich hatten im Zuchtschlag das Problem, das einige Tauben seit der Schleimfütterung mit krampfartigen Lähmungserscheinungen zu kämpfen hatten. Der Tierarzt stellte Kokzidiose fest, die wir auch mit Apertex behandeln, jedoch meinte ein erfahrener Züchter, das es sich auch um Salmonellen handeln könne. Wir sind deshalb einigermaßen verunsichert, denn die Reise steht vor der Tür und die Reisetauben scheinen total fit.
Gut Flug

[Pfaelzer]

Hallo Friedhelm,
oftmals wird mit Kanonen auf Spatzen geschossen.
Wenn die Lähmungserscheinungen bei deinen Zuchttieren nach der Gabe mit Apertex weg waren, dann hast du ja einen Volltreffer damit gelandet. Meistens steckt da aber noch mehr dahinter wenn sie Lähmungen haben.
Auf deine Frage wie sich im Reiseschlag verhalten, kann ich dir nur Raten, wenn du keine Jungen aus den Reisetieren züchtest auch diese zu behandeln.
Am besten mit Baycox über 2 Tage. Danach würde ich 2 - 3 Tage Vitamine geben und im Anschluss daran 5-6 Tage ein Antibiotikum verabreichen.
Ich würde Baytril nehmen, wegen der sehr guten wirkungsweise gegen Salmonellen. Aber den Tauben auch gleichzeitig Vitamine ins Wasser oder über das Futter geben, denn Baytril ist ein echter Hammer. Aber es wirkt.
Meistens ist e nämlich so, dass man die Erreger vom einen in den anderen Schlag trägt.
Wenn man sie im einen hat, dann auch in den anderen (meistens).
Wie gesagt, so würde ich es machen.
Aber am Schluß noch ein guter Rat.
Besorge dir Futter von Ovater mit ZMR ( Zucht und Mauserperle), denn da ist schon gleichzeitig ein Mittel drin gegen Kokzidiose (Ropa).
wünsche noch eine Erfolgreiche reise 2004.

[timo]

hallo thomas,
sei mir nicht böse, aber du hast gerade mit kanonen auf spatzen geschossen.

sicher sind baytril wie auch baycox hervorragende produkte.

allein die erfordernis ist doch entscheidend !

gerade zum jetzigen zeitpunkt halte ich den einsatz dieser produkte für äußerst bedenklich.
ich denke es tun auch einfachere produkte, so wie du z. b. ropa angeführt hast.

schließlich wurde ja bereits eine behandlung mit arpatex vorgenommen.

meine persönliche meinung ist vielmehr, daß dieses wackeln eine mangelerscheinung ist.

da stellt sich die frage, wie viel mineralien, futterkalk, grit, bierhefe ... werden gegeben bzw. erneuert ?
welche feuchtigkeit ist im schlag ?

möglicherweise sind sowohl kokzidiose als auch das wackeln auf solche dinge zurück zu führen.

erst mal klein anfangen, dann zum tierarzt u. dann erst, im notfall die kanone laden.

ich glaube so hast dus auch gemeint, oder ?
gruß gerhard

Hallo
besten Dank für die Anregungen und Ausführungen, es stehen und standen Ropa-B,Grit,Bierhefe usw. in außreichendem Maße zur Verfügung. Leider mußten wir heute eine Taübin töten die sich fast gar nicht mehr fortbewegen konnte.
Die Jungtauben haben wir alle abgesetzt und die Schläge und Volieren peinlichst gereinigt. Sind denn diese Symptome wie Lähmungserscheinungen und Abmagerung typisch für Salmonellen?
Der Tierarzt, leider kein Taubenexperte, kommt morgen und soll eine Salmonellenprobe anlegen.
Nochmals besten Dank für Eure Bemühungen.
Gut Flug

[Pfaelzer]

Hallo Gerhard,
da siehst du es, mit ropa oder Algen kommt man bei diesem Problem nicht weiter.
Wette, dass der Tierarzt was findet.
Es sei denn die Tiere haben einen Eiweisstau.
Das kommt schon mal vor wenn die Reisetiere Junge züchten oder Brüten und gutes Zuchtfutter bekommen und gleichzeitig wegen z.B. des Wetters zu wenig Bewegung haben.
Dann helfen allerdings auch keine Medikamente. Dann hilft nur das betreffende Tier zu isolieren und dieses Tier und die anderen leicht mit Gerste und Reis zu füttern.

[Dennis]

Hallo Farmer,

zu deiner Frage nach den Symptomen einer Salmonellose:

Die Salmonellose bei Tauben wird durch Salmonella Typhimurium var. Copenhagen hervorgerufen und kann eine Reihe verschiedener Verlaufsformen haben, die zusammen oder auch getrennt auftreten können.

latente Infektion: Hierbei kommt es zu einer Infektion, ohne dass die Taube erkrankt. Trotzdem können Erreger ausgeschieden werden, die zu einer Infektion anderer Tauben führen können, so dass latent infizierte Tiere ein großes Problem für den Bestand darstellen können.

Darmform: Bei der Darmform zeigen die Tiere grünen, übel riechendem Durchfall.

Gelenkform: Die erkrankten Tiere haben ein oder mehrere entzündete, geschwollene Gelenke. Besonders häufig betroffen sind das Sprunggelenk (oberhalb des Fußrings) und das Ellbogengelenk, seltener auch das Fußgelenk und das Buggelenk.
Je nach betroffenem Gelenk humpeln die Tiere oder haben Problem beim Fliegen.

Gehirnform: Die Tiere zeigen Koordinationsprobleme, Gleichgewichtsprobleme, verdrehen den Kopf usw.

Augenform: Im Verlauf der Gehirnform kann es auch zu einer Entzündung des Auges kommen. Diese Form ist aber soweit ich weiß sehr selten.

Septikämische Form: Besonders bei sehr jungen Tieren kann es auch zu plötzlichen Todesfällen kommen, ohne dass vorher Krankheitssymptome erkannbar waren.

Dies sind die „klassischen“ Formen einer Salmonellose. Daneben kann es über die Verteilung des Erregers über das Blut im Körper auch zu Gewebeschäden und entzündlichen Veränderungen anderer Organe kommen, z.B. kann auch der Eierstock betroffen sein. Dadurch können Probleme beim Legen auftreten. Durch infizierte Eier entstehen Küken, die bereits im Ei oder kurz nach dem Schlupf sterben. Diese weisen häufig einen entzündeten, grünlich verfärbten Dottersack auf, der noch durch die Bauchdecke sichtbar ist.
Ob es auch zu irreversiblen Schäden am Eileiter kommt, wie von Denis geschrieben, kann ich leider nicht genau sagen.

Neben der Gehirnform der Salmonellose gibt es eine Reihe anderer möglicher Ursachen für Krämpfe und zentralnervöse Symptome bei Tauben:
Zu allererst ist die Paramyxovirose zu nennen. Sind die Tauben geimpft? Alle, auch die Zuchttauben?
Desweiteren können sich Vergiftungen so äußern. Früher waren da vor allem die Nitroimidazole (Dimetridazol, Ronidazol etc.) zu nennen, aber die sind ja vom Markt.
Auch Mangelerscheinungen (z.B. Vitamin-B-Mangel) äußern sich in ZNS-Symptomen. Allerdings halte ich das in einem Brieftauben-Bestand bei guter Versorgung für eher unwahrscheinlich.
Kokzidien können durch den Verbrauch von Vitamin B im Darm in ganz hochgradigen Fällen einen Vitamin-B-Mangel hervorrufen. Dann müssten allerdings eigentlich auch die Symptome einer hochgradigen Kokzidiose vorliegen, nämlich Durchfall und Abmagerung der Tiere.

Ich denke, dass es ganz vernünftig ist, den Bestand auf Salmonellen zu untersuchen. Dabei ist zu bedenken, dass Salmonellen nicht immer ausgeschieden werden und ein negatives Ergebnis nicht zwangsläufig bedeutet, dass keine Infektion vorliegt.
Eine Antibiotika-Behandlung sollte nur auf Anweisung des Tierarztes durchgeführt werden. Ohne einen positiven Befund oder zumindest den Ausschluss anderer möglicher Ursachen für die Symptome würde ich davon Abstand halten.

Zum Schluss sollte ich noch anfügen, dass ich kein Tierarzt bin, sondern noch Student. Dies ist also mein „Lehrbuch-Wissen“, wobei ich nicht völlig ausschließen kann, dass mir dabei mal Fehler unterlaufen. Ich hoffe, ich konnte dir trotzdem ein wenig helfen.

MfG
Dennis

[Denis]

<font size="1"> <font color="#FF0000"> LETZTE BEARBEITUNG am: 19-04-04 um 07:30&nbsp;Uhr ()</font><p><br>Hallo Dennis,
Dein Bericht ist Interessant. Das Organe sich entzünden können, habe ich auch schon gehört. Was meinst Du denn, wass ich jetzt mit diesen Tauben, die noch nicht gelegt haben, machen kann. Es sind nur eine Handvoll Tauben die nach der Impfung nicht mehr gelegt haben. Gibt es für diese Tiere noch eine Behandlungsmethode, oder sind sie verloren?
Für einen Vorschlag wäre ich dankbar.

Grüße Denis

Hallo Denis,
meine Erfahrung der letzten Jahre zeigt mir das Tiere, die nach der Impfung gegen Salmollen (Ich Impfe mit Zoosal), auffällig werden aus dem Bestand zu nehmen sind! Wahrscheinlich sind sie latente Ausscheider von Salmonellen und reagieren auf die Impfung! Wenn du in den folge Jahren die auffälligen Tiere aus dem Bestand nimmst hast du in 2 Jahren Ruhe. Impfungen sollten aber Jährlich durchgeführt werden, vorallem wenn in deiner RV gegen Salmonellen Geimpft wird und Neuzugänge würde ich nur aus Bestände die auch gegen Salmonellen Impfen hin zu holen. Wichtig hierbei ist die Impfung genau nach anweisungen eines Tierarztes durchzuführen!
Nicht zu vergessen sind auch die Elterntiere, beobachten und bei zweifel auch aus dem Bestand nehmen!
Gut Flug
Blauerliebling

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