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  #21  
Alt 09.02.2016, 11:41
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Hallo ,
da ja die Darmflora das Wichtigste mit ist, soll man den Kot von seinen besten Tauben sammeln und über die Tränke den schlechteren Tauben verabreichen. Letzter Stand der Wissenschaft. Jedes Individuum hat eine Spezifische ( Einmalige ) Darmflora. Es gibt sogenannte Stuhltransplantationen die erstaunliche Wirkungen in der Behandlung von Krankheiten vollbracht haben.

M.f.G. Haluter

Ps in der Regel hat der Gesündeste/Form auch die günstigste Verdauung.

Rudi könnte den Kot von seinem Catargo geben.
__________________


https://www.youtube.com/channel/UC5f...f1GdSH2DCHOuiA

http://zuchtschlagfigoreynaertbosua.jimdo.com

Zum Reichtum führen viele Wege. Und die meisten sind Schmutzig" Marcus Tullius Cicero ( 106-43 v. Chr).
" Die Strafe zähmt den Menschen, macht ihn aber nicht besser" Friedrich Wilhelm Nietzsche
(1844-1900), deutscher Philosoph.

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  #22  
Alt 09.02.2016, 11:57
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Zitat:
Zitat von haluter Beitrag anzeigen
Hallo ,
da ja die Darmflora das Wichtigste mit ist, soll man den Kot von seinen besten Tauben sammeln und über die Tränke den schlechteren Tauben verabreichen. Letzter Stand der Wissenschaft. Jedes Individuum hat eine Spezifische ( Einmalige ) Darmflora. Es gibt sogenannte Stuhltransplantationen die erstaunliche Wirkungen in der Behandlung von Krankheiten vollbracht haben.

M.f.G. Haluter

Ps in der Regel hat der Gesündeste/Form auch die günstigste Verdauung.

Rudi könnte den Kot von seinem Catargo geben.
Hallo Achim,

es gibt TÄ, die meinen, dass das mit der Darmflora bei Tauben übertrieben wird. Sie fliegen ja oft sehr gut, wenn diese durch die verabreichten Antibiotika geschädigt oder beeinträchtigt ist. Oder man kann die gar nicht schädigen, könnte ja auch sein.

Dann ist es fraglich, auch bei Menschen, ob die „guten“ Bakterien die „Schranke“ Magen überhaupt passieren können. Viele Ärzte verneinen das und deswegen auch die Behandlung durch einen Einlauf bei Menschen.

Ich habe auch schon mal PT 12 ausprobiert, bei meinen Tauben habe ich keinen sichtbaren oder durch Untersuchung sichtbaren Erfolg festgestellt.

Gruß Rudi
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„Alkohol tötet langsam“, aber wenn man es nicht eilig hat, macht das nichts!!
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  #23  
Alt 09.02.2016, 12:07
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haluter haluter ist offline
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Rudi,
schau mal Uralte Methode https://de.wikipedia.org/wiki/Stuhltransplantation

Eine weitere Indikation könnte die Behandlung von Adipositas werden, nachdem in Studien mit Mäusen[13] nachgewiesen werden konnte, dass dicke Mäuse nach Stuhltransplantation von dünnen Mäusen an Gewicht abnahmen.

M.f.G. Achim
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Zum Reichtum führen viele Wege. Und die meisten sind Schmutzig" Marcus Tullius Cicero ( 106-43 v. Chr).
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  #24  
Alt 09.02.2016, 13:20
WernerW WernerW ist offline
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Zitat:
Zitat von rudi1 Beitrag anzeigen
Hallo Achim,

es gibt TÄ, die meinen, dass das mit der Darmflora bei Tauben übertrieben wird. Sie fliegen ja oft sehr gut, wenn diese durch die verabreichten Antibiotika geschädigt oder beeinträchtigt ist. Oder man kann die gar nicht schädigen, könnte ja auch sein.
Rudi die Tauben fliegen deshalb so gut weil sie durch die Gabe von "Antibiotika" weder physische noch psychische natürliche Barrieren bzw. Ermüdung und Schmerz kennen.

Einfach ausgesprochen es ist die klassische Form des Dopings!!

Zitat:
Zitat von rudi1 Beitrag anzeigen
Dann ist es fraglich, auch bei Menschen, ob die „guten“ Bakterien die „Schranke“ Magen überhaupt passieren können. Viele Ärzte verneinen das und deswegen auch die Behandlung durch einen Einlauf bei Menschen.

Ich habe auch schon mal PT 12 ausprobiert, bei meinen Tauben habe ich keinen sichtbaren oder durch Untersuchung sichtbaren Erfolg festgestellt.

Gruß Rudi

Hallo Rudi

zu nächst erst mal dein Kommentar zu PT 12 ... ich denke man sollte erst mal die Gebrauchsanweisung genau lesen für welchen Zweck man PT 12 einsetzen sollte ....ob die „guten Bakterien" den Magen passieren können hängt davon ab wie man es verabreicht zB. verabreicht über die Tränke werden sie sicherlich nicht überleben, das gleiche gilt auch bei "Chlor" haltigen und einigen anderen Desinfektionsmittel im Trinkwasser.

Eine Antwort schreibe ich dir oben zwischen die Zeilen.


PT-12 Lactobacillus salivarius
Biologisches Arzneimittel für Heimtiere

Anwendung bei Altvögeln

Bei der Erstanwendung sollte PT-12 über einen Zeitraum von 10 bis 14 Tagen verabreicht werden. Folgeanwendungen können zweimal im Monat erfolgen, auch einmal wöchentlich ist zur Prophylaxe gegen pathogene Keime möglich. Bei Durchfall (bakterieller oder mykotischer Art) sollte PT-12 mindestens 14 bis 21 Tage lang appliziert werden. Zur unterstützenden Behandlung der Macrohabdiose, einer Krankheit, die durch Megabakterien bzw. Macrohabdus ornithogaster ausgelöst wird, ist über einen Behandlungszeitraum von drei bis vier Wochen neben dem Einsatz eines antimykotischen Medikaments der Einsatz von PT-12 sinnvoll. In diesem Fall sollte PT-12 mindestens sieben Tage länger als das Antimykotikum verabreicht werden. Zum Schutz vor Reinfektionen mit Macrohabdus ornithogaster sind in regelmäßigen Abständen – in der Anfangszeit zweimal 14-tägig – Applikationen von PT-12 empfehlenswert. Während und nach Antibiotika- und Antiparasitikagaben sollte PT-12 täglich bis zur Besserung sowie einige Tage darüber hinaus eingesetzt werden.

NS. Die Dosierungen für Brieftauben halte ich für PT 12 zu hoch angesetzt.
Ich habe mit den Hersteller schon darüber gesprochen, man kann aber auch die Dosierungen verringern meinte er.
Übrigens eines der besten Mittel zur Regenerierung des Darmes beim Geflügel.
__________________

ES IST IMMER BESSER, DASS MAN MEHR WEISS, ALS MAN SAGT!
mit freundlichen Grüßen
Werner
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  #25  
Alt 09.02.2016, 14:49
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rudi1 rudi1 ist offline
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Hallo Werner,

mit Deiner Aussage, ich zitiere: „Einfach ausgesprochen es ist die klassische Form des Dopings!!“

kriminalisierst Du viele Deiner Züchter-Kollegen!!! Das was Du schreibst ist falsch!!!

Was Doping ist, steht in der Dopingliste der jeweiligen Verbände und das ist verbindlich und nicht was Werner W. meint. Und Antibiotika stehen bei Brieftauben nicht in der Dopingliste, also ist das erlaubt und kein Doping!!! Bei Pferden ist das was anderes, die haben eine andere Dopingliste.

Doping ist eben nicht das gleiche wie Zeitung lesen. Doping ist eine Straftat. Und deswegen gibt es Dopinglisten, nach denen sich die Tierärzte orientieren können.

Aber, obwohl ich das wirklich für alle verständlich geschrieben habe, Du willst und kannst es nicht begreifen. Aber Du bist in guter Gesellschaft, irgendeiner, der mit Tees und Kräuter handelt, hat auch geschrieben das Reiskleie Doping sei. Da wundere ich mich, dass der das mit seinem Wissen so weit gebracht hat.

Gruß Rudi
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„Alkohol tötet langsam“, aber wenn man es nicht eilig hat, macht das nichts!!
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  #26  
Alt 09.02.2016, 16:36
lupogti198 lupogti198 ist offline
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http://www.tauben-sandeck.de/shop/pr...-Ampullen.html

In diesen Produkt ist auch die Aronia Beere drin.
Wolfgang Roeper gibt dieses auch .
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  #27  
Alt 09.02.2016, 18:06
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Pfaelzer Pfaelzer ist offline
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Zitat:
Zitat von rudi1 Beitrag anzeigen
Hallo Werner,

mit Deiner Aussage, ich zitiere: „Einfach ausgesprochen es ist die klassische Form des Dopings!!“

kriminalisierst Du viele Deiner Züchter-Kollegen!!! Das was Du schreibst ist falsch!!!

Was Doping ist, steht in der Dopingliste der jeweiligen Verbände und das ist verbindlich und nicht was Werner W. meint. Und Antibiotika stehen bei Brieftauben nicht in der Dopingliste, also ist das erlaubt und kein Doping!!! Bei Pferden ist das was anderes, die haben eine andere Dopingliste.

Doping ist eben nicht das gleiche wie Zeitung lesen. Doping ist eine Straftat. Und deswegen gibt es Dopinglisten, nach denen sich die Tierärzte orientieren können.

Aber, obwohl ich das wirklich für alle verständlich geschrieben habe, Du willst und kannst es nicht begreifen. Aber Du bist in guter Gesellschaft, irgendeiner, der mit Tees und Kräuter handelt, hat auch geschrieben das Reiskleie Doping sei. Da wundere ich mich, dass der das mit seinem Wissen so weit gebracht hat.

Gruß Rudi

Hallo Rudi,
das was du da geschrieben hast birgt viel Wahrheit.

Antibiotika bei Pferden muss man auch ganz anders betrachten.
Auch da wird es wohl eine Leistungsteigerung zur Folge haben.
Aber ganz anders ist es bei Tauben zu bewerten.

Oder hat schon einmal einer eine Pferdbox mit 40 Insassen oder Pferden gesehen? Meines Wissens stehen die alle alleine in einer Box.

Warum wohl wird dieses "Zeugs" wohl aber so oft eingesetzt?
Ganz einfach: Der Infektionsdruck bei Tauben ist um soviel höher wie Tauben in einzelnen Abteilen oder Transportboxen sitzen!
Ausserdem haben wir auch das Wissen, dass Geflügel um ein vielfaches höher gefährdet ist was Bakterien anbelangt.

Das wird wohl einer der Gründe sein warum es bei Pferden überhaupt bei Leistungstieren, anders zu bewerten ist als bei Tauben.

Warum wohl hat der Dt Verband das nicht auf seiner Dopingliste stehen?
Ich glaube die meisten Spitzenzüchter würden verdammt Alt aussehen!!!
(nicht alle, ein paar gibt es die unterliegen Schwankungen was de Reiseleistung angeht und denen nehme ich es ab, dass sie da Korrekt sind bzw. keine oder kaum Antibiotika einsetzen)

Das weiß auch der Verband und da er sich mit Prozessen auskennt würde das ausufern und viele, viele von uns Kriminalsieren.

Und im übrigen: In Deutschland würde es auf der Dopingliste stehen und in Belgien gehen wir Tauben kaufen, die diese Leistungen unter Umständen mit AB gebracht haben.

Was im übrigen genauso bekloppt ist aus Tauben Junge zu Kaufen die gegen 150 Tiere einen oder mehrere 1 gewonnen haben und das auf 100-220 KM. Das machen wir nur im Ausland. In Deutschland sind Tauben die 1. oder Spitze fliegen unter 250 KM nichts aber auch gar nichts wert.
Ein richtiges Zuchtass hat 6 x 1. Konk. gegen insgesamt 780 Tauben ( ich glaube immer 180 KM) geflogen und da waren noch Weitstreckler zum Training dabei. Und wir geben Unsummen für die Nachzucht solcher Tiere aus.
Das musste ich mal loswerden........

Im übrigen: Schaut Euch mal die Seite mercasytems.com an.
Glaubt ihr die vielen Produkte werden hergestellt weil wir alle Tee geben?
Meint ihr das sind "Gutmenschen" die nur im Sinn haben das wir gesunde Tauben haben?
Nö, die wollen Pulver/Money verdienen!

In Deutschland gibt es eine Firma, die den Ruf genießt nur frei verkäufliche Produkte für Tauben herzustellen. Dem ist aber nicht so. Schaut euch mal dort um. Bei allem und jedem geht es um die Kohle!

Man sollte es jedem einzelnen überlassen ob er vernünftig genug ist, Medikamente richtig einzusetzen.
Ich setze mal voraus, dass wir unsere Tiere alle gerne haben, sonst hätten wir sie ja nicht. Das bedeutet für mich, dass Ab nur im Notfall eingesetzt werden (sollten).

Darüber Wissen andere besser Bescheid. Die sollen das dann auseinander dröseln.

Wenn ich aber eins nicht Leiden kann, dann ist es wissentliche Verlogenheit. Das ist es aber wenn man sagt, ich gebe nur Futter und Wasser und bestellt im Ausland seine benötigten Artikel. Dann kann einem ja keiner was Beweisen. Und die die das können, z.B. in England, Holland, Belgien usw. zu Bestellen, sind mit Sicherheit NICHT die Dümmsten und Ärmsten.
Denn die wirklich Doofen können, oder wollen das gar nicht KÖNNEN.

Ein Spruch zum KÖNNEN, der dazu passt:
"Kommen Sie wenn Sie Können, wir Können wenn sie Kommen"! Ein bisschen Spaß muss ja auch sein.
Stand so in einer wirklich seriösen Tageszeitung.
__________________
Gut Flug
Pfälzer

Lebenserfahrung ist die Summe zumeist schmerzlicher Lernprozesse.
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  #28  
Alt 09.02.2016, 18:45
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Hallo Thomas,

das mit den kleinen Einsatzzahlen habe ich mir von meinem Nachbarn, einen Belgien-Kenner, erklären lassen.

In Belgien wird nur eine Taube eingesetzt, die den Ersten fliegen kann. Bei uns werden alle Tauben eingesetzt als natürliche Auslese.

Und so Kurzstreckenflüge haben sicherlich auch ihren Reiz. Die wurden vor Jahren noch von den Engländern übertroffen. Die hatten Flüge über 1 Meile = 1609 Meter!!!

Gruß Rudi
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  #29  
Alt 09.02.2016, 18:46
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Zitat:
Zitat von lupogti198 Beitrag anzeigen
http://www.tauben-sandeck.de/shop/pr...-Ampullen.html

In diesen Produkt ist auch die Aronia Beere drin.
Wolfgang Roeper gibt dieses auch .
Hallo,

deswegen fliegen die Tauben von Wolfgang Roeper auch so gut!!!

Gruß Rudi
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  #30  
Alt 09.02.2016, 21:48
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Pfaelzer Pfaelzer ist offline
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Zitat:
Zitat von rudi1 Beitrag anzeigen
Hallo Thomas,

das mit den kleinen Einsatzzahlen habe ich mir von meinem Nachbarn, einen Belgien-Kenner, erklären lassen.

In Belgien wird nur eine Taube eingesetzt, die den Ersten fliegen kann. Bei uns werden alle Tauben eingesetzt als natürliche Auslese.

Und so Kurzstreckenflüge haben sicherlich auch ihren Reiz. Die wurden vor Jahren noch von den Engländern übertroffen. Die hatten Flüge über 1 Meile = 1609 Meter!!!

Gruß Rudi
Hallo Rudi,
ich sage ja nicht, dass dies keinen Reiz hat.

Was ich nicht verstehen kann ist:
Wenn in deutschland eine Taube wie der Olympiade 003 seine Preise fast ausschließlich auf der Kurzstrecke fliegen würde, hätte er nicht diese Bekanntheid erlangt.
Selbst wenn er für Deutschland auf der Olympiade gestanden hätte.

Und was die Konkurrenz angeht:
Ich habe mal ein Liste gesehen wo der Her..... dominiert hat. (Schreibe bewußt den Namen nicht aus)
Bei diesen Ca. 250 Tb. waren ettliche Weitstreckler dabei, nicht nur Tauben die absolut den 1. Fliegen können.
Und was soll denn der Belgier-Kenner sagen? Soll er sagen ja, bei den 79 waren noch 27 von einem Weitstreckler dabei der seine Tiere nur angespielt hat?
Diese Strecke ist dann der Aufgallop für den Flug in 14 Tagen oder so.
Das diese gegen reine Kurzstreckentauben nicht Konkurrenzfähig sind ist doch klar. Aber 50 1. Konk. hört sich schon gut an. Da kommt man ins Schwärmen.

Ich will niemandes Leistung schmälern. Das liegt mir fern.
Aber nicht immer ist es eine knallharte Konkurrenz. Vielleicht in den Hochburgen.
Aber in kleineren Vereinigungen ist es so wie bei uns, da ist man froh um jede Taube. Das ist es was ich meine, im eigenen Land zählt der Prophet nichts. Nur wenn sie von weit her kommen sind sie wertvoll.
Daher kommen bei mir soviel von der Nordseeküste.
Das ist schön weit weg.


Aber 1 Meile?
Mann die Welt wird immer verrückter.....................
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Gut Flug
Pfälzer

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