Sinnlos ???

[werner88713]

Hallo Sportfreunde,

auch ich bin dafür das momentane meisterschaftssystem mit den 5 besten tauben zu kippen. wie ich schon irgendwann mal hier geschrieben habe müssen wir aber die älteren züchter davon überzeugen, das unser ausgearbeitetes system besser ist. aber wir können doch keine überzeugungsarbeit leisten, wenn wir denen ein 5 seitiges dokument vorstellen, wie wir die punkte für einen flug berechnen. denn genau das wird hier passieren, wenn ihr jeden tag einen neuen punkt erkennt, was man evtl. noch berücksichtigen muss.

macht doch erstmal einen vorschlag, den man in 5 sätzen erklären kann. bringt diesen in euren rv´en durch und im nächsten jahr könnt ihr den ja dann immer noch erweitern.

werner

Hallo werner,

bis jetzt haben wir noch keine Meisterschaft entworfen, für deren Beschreibung man ein fünfseitiges Dokument bräuchte.
Es geht im Moment nur um den entscheidenden Schritt, einen Schlüssel zu entwerfen, der jeder Satzzahl eine bestimmte Anzahl an Wertungstauben zuordnet.
Bevor wir unser Modell nicht genaustens auf Schwachstellen geprüft haben und einen Kompromiss zwischen der Gleichstellung kleiner Züchter und einem Bonus für große Züchter gefunden haben, brauchen wir noch keinen Vorschlag in den RVen durchsetzen. Denn die Schwachstellen werden sich früher oder später sowieso auftun.
Und wir würden uns nur blamieren, wenn wir jedes Jahr unser eingebrachtes System in den RVen verbessern und neu aufziehen müssten. Wir würden uns nur blamieren und auf eine Annahme des Systems durch die, wie du sagst, älteren Züchter werden wir so auch nicht zu hoffen brauchen.
Bitte bringe deshalb auch du Vorschläge zu diesem Kompromiss mit ein. Nur in der Diskussion werden wir unsere Aufgabe meistern!

Stefan

hallo werner,
stefan hat dir sehr vornehm versucht mitzuteilen, dass man nicht nur mosern soll sondern konstruktiv zur lösung beitragen sollte. wenn ich mir die bislang geführte diskussionen vor augen halte, ist mir dein name in keiner weise aufgefallen, also mache dich nützlich und bringe eine idee ein, damit das ganze nicht zu einem 100-seiten dokument ausufert.

was wir bislang "erarbeitet" haben, braucht man nicht auf 5 seiten zu erklären, sondern lässt sich in mit einem max. zwei sätzen erklären. aber für weitere kreative ergüsse sind wir jederzeit dankbar.

nachdem wir eine art baukastensystem entstehen soll, kann sich jeder das meisterschaftssystem zusammenstellen wie er möchte. das, das hier als ergebnis herauskommt, heisst noch lange nicht, dass es das nonplusultra ist. wenn jemand meint, die gewichtung der km muss anders sein bzw. die zähler sollten auf andere art und weise ermittelt werden, sollte er sich keinen zwang antun und das system umbauen.

also werner nicht reden sondern handeln ist angesagt, nach dem motto:

das was ich weiss ist ein tropfen, das was ich nicht weiss ein ozean!

mit sportsgruss
j.b.

[FranzJosef]

Hallo Sportsfreunde,

ich bin ehrlich, ich hab mir nicht die ganze "Litanei" über für und wider von Satzzahlen, Seitenwind, Gegenwind und und und... angetan.

Warum auch ??

Ich bin der Meinung dass hier von ein paar Personen versucht wird das Rad nicht nur einmal sondern mehrfach neu zu erfinden. Aber wenn es Spass macht, na bitte, nur weiter.
Ich garantier Euch im Vorfeld das nichts, aber auch garnichts dabei rauskommt.
Was nützt es Euch wenn Ihr mit einem innovativ, revolutionären neuen Meisterschaftssystem in Eure Versammlung geht wenn Ihr dafür nur Hohn und Spott erntet ??
Und dies wird so kommen !!!!!!
Ich hab es mehrfach mitgemacht !!!!
Nichts werdet Ihr ändern, aber auch garnichts !!!!!

Ihr habt nur eine Chance wenn Ihr alle abstimmungsberechtigten welche über 60 Jahre sind nicht mitstimmen lasst. Nur dann seid Ihr leider nur noch 20% der anwesenden Sportsfreunde !!!!

Nehmt doch einfach das System der dt. Verbandes, vielleicht das des belg. Verbandes oder das der Holländer. Und dann stehen wieder ein paar Superschlaue auf welchen dies und das nicht passt !!!!

Ich enthalte mich seit Jahren der Stimme wenn es um Meisterschaftssysteme geht.
Warum ??

Kann ich Euch sagen:

Ich spiele alle ausgetüftelten Meisterschaftsysteme mit und siehe da, die guten Züchter teilen sich immer und immer wieder die Lorbeeren.

Zu jedem neuen Gedanken sind mindestens zwei da welche dagegensprechen, da bin ich mir sicher.

Deshalb mein Tip:

Vergesst es, widmet Eure Zeit der Familie oder den Tauben, da habt Ihr mehr davon.

Gruß

FranzJosef

[werner88713]

Hallo Stefan, Joachim,

mit den 5 Seiten habe ich natürlich genauso übertrieben wie Joachim mit 1 oder 2 Sätzen !.

Warum sollte ich denn noch einen neuen Vorschlag einbringen. dieser würde doch fast so aussehen wie diejenigen, die ihr hier diskutiert.
ich hoffe, daß ihr es schafft ein system zu schaffen, das jeder versteht !! Ansonsten kann ich mich nur den Zeilen von Franz-Josef anschließen. Er hat, genauso wie ich, die sinnlosigkeit schon lange erkannt.

Gut Flug
Werner

Hallo Werner und FranzJosef,

vielen Dank für eure Unterstützung.
Die, bei denen wir auf den größten Widerstand gegen neue Meisterschaftspläne stoßen werden, sind nicht die großen Züchter, sind nicht alte Züchter, sondern ihr: Leuten, denen dieses Problem zwar längst aufgefallen ist, die aber einfach desinteressiert sind, aus welchem Grund auch immer.
Da kommen dann solche Meinungen wie zu komplizierte Berechnung etc.

Dass wir ein System schaffen wollen - das wir schaffen werden, wir sind auf dem besten Weg dahin - , das EUCH zugute kommen wird, das habt ihr anscheinend nicht kapiert oder wollt es einfach aus Bequemlichkeit nicht kapieren.

ich kann dafür kein Verständnis aufbringen

Stefan

Hallo FranzJosef,

ich kann Dir eigentlich nur zustimmen.
"Zu jedem neuen Gedanken sind mindestens zwei da welche dagegensprechen" - eben typisch deutsch

Versteht mich nicht falsch, ich find es gut, dass hier eine Diskussion zu einem neuen vielleicht besseren Meisterschaftssystem geführt wird. Ich habe die Diskussion auch anfangs mitverfolgt (passiv), aber dann irgentwann im Wust der viele Vorschläge den Überblick verloren...

Ich muss Werner in einem Punkt recht geben, das ganze sollte doch so einfach wie möglich gehalten werden, damit es auch vermittelbar ist. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sich ein System durchsetzt, bei dem ich einen Taschenrechner brauche, um meine Punktzahl zu ermitteln!

Die Diskussion geht in die richtige Richtung, aber wir sollten nicht alles komplizierter machen, als notwendig. Das System von Hr. Berger an sich ist sehr gut.
Ich brauche Zähler nicht unbedingt an jedem Wochende zu setzten, kann Jährige bei weiteren Flügen, oder schwieriger Wetterlage auch mal schonen. ...

Aber Ihr dürft auch die Wirtschaftlichkeit der Transportgemeinschaften nicht vergessen. Ich denke wenn die Zähler zu weit unten angesetzt werden (<12=3Z, <16=4Z, ...), werden viele Spf. schon vor der Reise eine Selektion durchführen oder z.Bsp. einige Jährige nur zum Training bei den CFB Flügen schicken, um weniger Zähler zu haben. Auf die Satzzahlen wird sich das System auf jeden Fall negativ auswirken.

... noch einen neuen Vorschlag +D

1 – 30 à 5 Zähler
31 – 40 à 6 Zähler
41 – 50 à 7 Zähler
51 – 60 à 8 Zähler
61 – 80 à 9 Zähler
> 80 à 10 Zähler
Pro Flug werden die As-Pkt. der Zähler (oder weniger, falls weniger Preise gemacht werden) addiert und durch die Zähleranzahl geteilt.

-fertig-

Derjenige, der am nähsten an die 100 Punkte herankommt ist Meister ...

Das System ist einfach und transparent, da die Punktzahl der Durchschnittspunktzahl der Zähler entspricht.
Die Flüge werden automatisch mit dem Saisonfortschritt und größeren Entfernungen höher gewichtet, da es schwerer wird die Zähler vorne zu plazieren und somit hohe Punktzahlen zu erreichen.

Und vor allem kann ich dieses System jedem, wirklich jedem erklären und ich bin überzeugt, dass sich auch ältere Sportfreunde davon überzeugen lassen.

Gut Flug 2004
Michael

[timo]

hallo sportfreunde, ich hab lange überlegt ob ich überhaupt noch mal was zu diesem thema schreibe.
habt ihr eigentlich schon mal bemerkt, daß diese meisterschaftsdiskussion gerade noch von euch dreien geführt wird ?

ihr wundert euch offensichtlich nicht mal in eurer blindheit darüber.

Tatsache ist jedoch, daß ihr jeden mit anderer meinung klein macht.
der handelt dann nach dem bewährten prinzip, der klügere gibt nach.

ihr könnt ja weiterhin an eurem eigenen system feilen, getreu nach dem motto, " sie müssen erst den nippel durch die lasche ziehn" +D

es wird euch ebenso wenig nützen wie den meisten die eine änderung versucht haben.
denn, lieber stefan, denen die probleme bekannt sind, die haben lange vor dir versucht was zu ändern u. sprechen folglich aus erfahrung !+p

hast du dich eigentlich mal gefragt, weshalb dieses,-nach deiner auffassung- desinteresse vorhanden ist ?

deine offensichtlich unangebrachte kritik ist also fehl am platze.

stell deinen antrag u. du wirst sehen was passiert.
dann kannst du uns berichten u. wir werden uns weiter unterhalten.

alles andere was hier derzeit abläuft, ist larifari u. nicht mehr.
trotzdem wünsche ich dir erfolg bei deinen, oder auch euren vorhaben.

viele grüße u. gut flug
gerhard

Hallo werner,
Hallo Stefan
Wenn Du eiverstanden bist möcht ich auch meinen Namen unter deinen Beitrag setzen.
Danke

Hallo, Franz Josef +D

Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren!!

Selbst wenn kein "Ideales Meisterschaftssystem" dabei heraukommt, bin ich sicher,dass wir hier einigen Leuten zeigen konnten, dass es sehr viele verschiedene Gesichtspunkte gibt, die man zu beachten hat um wenigstens annähernd ein brauchbares System zu finden.
Es wäre schön, wenn Du dir die Zeit nehmen könntest und unsere Arbeit wenigstens daduch honorieren würdest die Beiträge zu lesen.

Übrigens; wir erfinden nicht jeden Tag neue Punkte, aber jedes geklärte Fragezeichen ist ein gutes Argument für ein neues System, und man ist auf kommende Fragen vorbereitet.

Mit freundlichem Gruß
OSmartin