Vogel oder Weibschen

[sissihund]

Vor ein Paar Jahren bei der Verbandsaustellung in Dortmund,haben mir Erfolgreiche Züchter Geraten .Wenn ich die wahl Habe mir Eine Zuchttaube auzusuchen immer ein Weibschen zu nehmen .Da sie näher an der Linie Liegt.Hoffe ich habe es Richtig vormeliert.Im Verein hat Dieses Thema zu Diskusionen Gefürt.Kan einer von euch mir da Weiter helfen. MFG.F.

[gesmo]

Zitat von sissihund

Vor ein Paar Jahren bei der Verbandsaustellung in Dortmund,haben mir Erfolgreiche Züchter Geraten .Wenn ich die wahl Habe mir Eine Zuchttaube auzusuchen immer ein Weibschen zu nehmen .Da sie näher an der Linie Liegt.Hoffe ich habe es Richtig vormeliert.Im Verein hat Dieses Thema zu Diskusionen Gefürt.Kan einer von euch mir da Weiter helfen. MFG.F.

Hallo Frank ,

wohl deshalb,

Energie Gene ----- werden nur im Erbgut der Weibchen über die Mitochondrien von der Mutter auf die Kinder weiter vererbt.

Das nennt man auch Mutterlinie.

So kann man das in etwa nachlesen bei Dr. Warzecha. .....Mutterlinie eingeben.


Man muss halt dran Glauben. Bei einem W - konnte ich das sehr Stark nachvollziehen ( 38 x ges.30 x Preis von Barcelona ) über dieses W mit Leistungs Hintergrund.In den Nachzuchten.
Da ich nur einen kleinen Reisbestand habe.
Züchte ich bevorzugt im 5. Grad. ( Cousin- Cousine ) ist der 4. Grad. Jetzt nur noch1. Nachzucht im Bestand 3x ges. 3x Preis von Barcelona. Also ich Glaube daran.
Ich hoffe du kannst was damit anfangen.

B G Wilfried

Wenn du immer nur Weibchen holst, dann kommt irgendwann nix mehr raus aus den Eiern...

[haluter]

( 38 x ges.30 x Preis von Barcelona )

Hallo Wilfried, dann müsste das Weibchen ja über 30Jahre alt sein.

M.f.G. Achim

[gesmo]

Zitat von haluter

Hallo Wilfried, dann müsste das Weibchen ja über 30Jahre alt sein.

M.f.G. Achim

Hallo Achim ,
Das wird über Generationen Weitergegeben über die Mutter....auf die Töchter ( 1 Gen )
Als ich noch R V Tauben mit meinem Stiefvater hatte holte der " unbewusst " nur Weiber.
Durch Zufall vor etlichen Jahren auf der D B A in Do kam ich mit Dr. Warzecha in Kontakt.
Und dann konnte ich die Linie verfolgen --- bis heute wo dieses W.über Ihre " Töchter " so dominant
durchvererbten natürlich auch mit Gute Vögel.

Im Vorigen Jahr habe 3 W neu eingeführt - so ca alle 5 Jahre mache ich das .
Darunter war ein W - eine Enkelin von " Vera " aus ihrem Sohn.
Besser wäre es wenn das von Ihrer Tochter gewesen wäre . Ein Geschenk aus N L.
Nur das so Bildlich dargestellt. Glück gehört halt auch dazu. Aber das kann man ja selber überprüfen. " der untere Teil der Abst.- Karte " W- Linie vergleichen .
Wenn es Zutrifft glaubt man daran....wenn nicht dann.. eben nicht.
Ich war selbst davon überrascht. Taube war von 1994 !!
Wäre mal gut zu wissen ob andere das auch festgestellt haben .
Eine 2. te Linie so aufzubauen , ( vergleiche ) ist recht schwierig . !
Problem liegt beim W F und Habicht . von 30 Junge 1- 2 Zucht waren 7 noch vorhanden Ende Mai !! Davon 6 W . Somit habe ich Theoretisch 2016 -- 6 Alte und 1 jähriger.Der nicht im Kabi war.
Ja wenn.....
B G Wilfried

[Pfaelzer]

Hallo Sportfreunde,
das ist doch alles zu Theoretisch.

Beweisen kann man es auch nicht.
Es sei denn man ist Genetiker und genug Vergleichsmaterial.
Und wer von uns ist Genetiker.

Ob Weibchen oder Vogel?

Also mir wäre der Olympiade 003 lieber als eine seiner Schwestern.
Und wenn die Mutterlinie noch so gut ist................


Entweder eine Taube oder Linie vererbt oder sie tut es nicht.

Darum wird ja auch soviel bezahlt für die ein oder andere Taube.
Weil sie aus einer guten Linie kommt wo V wie W gleichermaßen gut fliegen.
Das ist es worauf ich achte!
Können sie es auch bei den anderen!

Und wenn ja, dann werden sie ein wenig teurer!

Aber grundsätzlich würde ich mir einen Vogel aussuchen. Meistens hat man länger daran.

Wenn ich jetzt wählen könnte aus 2 Halbgeschwistern von einem TOP As, dann würde ich das Junge nehmen das aus der Mutterseite kommt. denn da weiß man das sie das Ei gelegt hat.
Denn Fremdbefruchtungen kommen immer mal wieder vor und das Paar bringt vielleicht nie mehr was vernünftiges weil ein anderer der Vater war.

Kann ich mir jetzt allerdings ein Jungtier aussuchen aus z.B. dem Ringlose oder dem Weibchen das gerade daran saß, dann würde ich das aus dem Multivererber nehmen. Egal ob V oder W.

Ich glaube nicht, dass es hier ein Rezept gibt.
Ich widerspreche aber auch einem Warzecha nicht, da der mehr Ahnung von Vererbung hat als ich.

Überhaupt gehe ich bei einer Zuchttaube immer nach Gefühl.

Sehe ich die Taube muss sich irgendwas in mir bewegen, dann habe ich Interesse und bemühe mich das Tier zu erwerben oder Junge davon zu bekommen oder .....

Aber ein Interessantes Thema.

[Racer2012]

Guten Abend
Mein Bruder und ich stellen dies Jahr die 2 beste jungtaube der RV nur 0,8 Aspunter hinter der ersten sein Vater kommt aus der Linie die ich in Topf Shop erwähnt habe seine Mutter ist eine tauben von Becker die schon mit 4 verschiedenen Vogel kein brauchbares jungtier zog (nur da geblieben da jedes jahr weibchen fehlten) dieses jahr dan 4 brauchbare?

[Frajodu]

Hallo Frank,

für die Zucht sollte man, wenn es geht, immer ein Weibchen bevorzugen.
Warum?

Neben dem Zellkern enthält eine Zelle auch Zellplasma. Diese Zellflüssigkeit wird in der Regel nur über die weibliche Eizelle bei der Befruchtung eingebracht. Dies hat Folgen für die Nachkommen: Sie werden nicht nur vom genetischen Einflüssen des Zellkerns, sondern auch von außerhalb des Zellkerns liegenden Chromosomen, die s.g. Mutterfaktoren, beeinflusst. Einflüsse von Erbfaktoren im Plasma greifen also ebenfalls in Entwicklungen ein. Zu diesen mütterlichen Erbinformationsträgern gehören auch die Mitochondrien. Diese, auch für den Energiehaushalt und Stoffwechsel von Zellen zuständigen Körperchen, weisen ein eigenes Vererbungssystem auf. Eigenheiten und Charakter dieses Zellinnern werden sowohl an die Söhne als auch an die Töchter weitervererbt, aber nur von den Töchtern in der nächsten Generation weitergegeben.

Es ist also sinnvoll, gute Weibchen bevorzugt zur Zucht einzusetzen.

Hoffe, ich konnte dir dies einigermaßen deutlich machen.

Gruß Franz

[Pfaelzer]

Zitat von Frajodu

Hallo Frank,

für die Zucht sollte man, wenn es geht, immer ein Weibchen bevorzugen.
Warum?

Neben dem Zellkern enthält eine Zelle auch Zellplasma. Diese Zellflüssigkeit wird in der Regel nur über die weibliche Eizelle bei der Befruchtung eingebracht. Dies hat Folgen für die Nachkommen: Sie werden nicht nur vom genetischen Einflüssen des Zellkerns, sondern auch von außerhalb des Zellkerns liegenden Chromosomen, die s.g. Mutterfaktoren, beeinflusst. Einflüsse von Erbfaktoren im Plasma greifen also ebenfalls in Entwicklungen ein. Zu diesen mütterlichen Erbinformationsträgern gehören auch die Mitochondrien. Diese, auch für den Energiehaushalt und Stoffwechsel von Zellen zuständigen Körperchen, weisen ein eigenes Vererbungssystem auf. Eigenheiten und Charakter dieses Zellinnern werden sowohl an die Söhne als auch an die Töchter weitervererbt, aber nur von den Töchtern in der nächsten Generation weitergegeben.

Es ist also sinnvoll, gute Weibchen bevorzugt zur Zucht einzusetzen.

Hoffe, ich konnte dir dies einigermaßen deutlich machen.

Gruß Franz

Hallo Franz,
das hört sich schlüssig an.

Aber ein anderes Beispiel wo die Vögel dominieren.
Beatrixdoffer
959
330,1530 usw.
Ringlose
1009,802,555,580 usw.
Enkel: Totila,864 v. Will, 865 v. Knust, 685 v. Kusser,1010 Göbel usw.
Ur-Enkel: Alleine bei Will fliegen die Ur-Enkel 25 x 1. Preis
Ohne die Enkel des 802 die gut vererben, aber die sollen ja nichts taugen.
Da frage ich mich aber, warum die in letzter Zeit wieder so teuer werden?
Das ist jetzt nur eine Vogellinie.

Wie gesagt ich widerspreche dir nicht.
Ich gebe das nur zu Bedenken.

Ist es nicht so, dass viele von uns nur mit Vögeln spielen und sich dadurch für die Zucht vermehrt nach Weibchen aus guten Eltern umgesehen haben für ihre guten Witwer.
Dadurch könnte der Eindruck entstehen es sind die Weibchen die vererben.
Aber solche dazugeholten kommen doch immer an die Besten Vögel.
Alles andere macht ja auch keinen Sinn.

Denn nur wenn ich ein dazugeholtes Weibchen für die Zucht an den Besten zur Verfügung stehenden Vogel paare habe ich Aussicht auf Erfolg.
Und oftmals sind es ältere, sehr gut gereiste Vögel an die dann diese jungen Elemente gesetzt werden.
Viele International bekannte Tauben wurden auf diese Weise gezüchtet.
Ob es dann immer an den Weibchen liegt?
Oder liegt es vielmehr an ihrer Jugend und Vitalität die sie mit einbringen?

Schwierige Frage aber ungeheuer spannend.

[gesmo]

Hallo Thomas ,
in der Tat ist das sehr schwierig , aber hinzu kommen noch Gen - Koppelung = Leistungen an eine bestimmte Gefiederfarbe gebunden da lässt sich schon mal was ableiten.

Tauben mit Erbdominanz sind Überwiegend --- Eigenartiger Weise Kreuzungs- Tiere .
Entscheidend bei den M die du aufführst ...ist immer die Vitalität.
Schnelle Erholung , mit wenig Futter Rund werden . Das hat man mit direkten Leistungs- Tieren einfacher in der Zucht.
Enkel aus Reise- Tauben , wo der Partner nur zum Empfang da ist. Das-ist ein langer Weg.
Aber nicht hoffnungslos . ( da achte ich besonders drauf )
Ohne Passer geht es halt nicht , und ein Haufen Glück gehört dazu .
Gruß Wilfried