Immaterielles Kulturerbe NRW

Zitat von Alfred Weber

bist scho ah' Hund...

Lieber Alfred,

für dich doch immer wieder gerne.

Eine Beleidigung von dir ist ein sehr großes Lob für mich. Dann weiß ich,dass ich was richtig mache.Verbindlichsten,der Herr

[WernerW]

Zitat von Heinrich

mich erstaunt ein wenig, dass dein Thema keine Resonanz findet!
Dabei ist es doch ein Thema, bei dem es sich trefflich diskutieren
ließe!

Wenn ich alles richtig verfolgt habe, differieren die
Versagungsgründe auf der HP des Verbandes etwas von
den Gründen die in anderen Medien erwähnt wurden.

Zunehmende Kommerzialisierung
Proteste von Tierschützern

wurden beispielsweise erwähnt.

Wie seht ihr die Sache? Wurde uns der Status zurecht
nicht anerkannt?

Einen schönen dritten Advent
Wünscht
Heinrich

Hallo Heinrich
ein großes, (anscheinendes )bewegendes Thema!
Mit einer Vielzahl von Ansichten und Möglichkeiten warum
das Beitrittsersuchen zum "Immaterielle Kulturerbe" abgelehnt wurde !!
Nun der größte Teil der Beiträge ist es nicht wert Kommentiert zu werden, die Verfasser sollten sich erst mal über die Bedingungen zum Beitritt kundig machen bevor sie hier ihre "Falschmeldungen" zum besten geben.

Hier ein Zitat warum der Antrag (Schon in der Vorauswahl NRW (März April) gescheitert ist.

Die Fußball-Fankultur und das Brieftaubenwesen sind Beispiele für Bewerbungen, die nicht auf die Landesliste abzielen. Die Fankultur sei kein landestypisches Phänomen, deshalb gehe es direkt um die Auswahl als bundestypische Tradition, sagte der NRW-Beauftragte für das Immaterielle Kulturerbe, Johannes Lierenfeld.

NS Zitat Heinrich: Zunehmende Kommerzialisierung
Proteste von Tierschützern

Heinrich die Tierschützer haben bei der Entscheidung keine Rolle gespielt.

Stell dir vor die Fußball - Fankultur als "Immaterielle Kulturerbe"

[Alfred Weber]

Zitat von argail

Lieber Alfred,

für dich doch immer wieder gerne.

Eine Beleidigung von dir ist ein sehr großes Lob für mich. Dann weiß ich,dass ich was richtig mache.Verbindlichsten,der Herr

Michael,
kommentiere doch nicht etwas was Du nicht verstehst,

"bist scho ah Hund"

sondern erkundige Dich erst was das überhaupt heißt. ;-)


Dich zu beleidigen würde mir niemals in den Sinn kommen Michael, den für so etwas muß man geschaffen sein. Das kannst Du doch viel besser als ich es jemals erlernen kann.


Lassen wir das also


Taubengruß

[Panterken]

Moin!
Also...irgendwie scheint da was nicht zu passen.

M.W. ist das Brieftaubenwesen in NRW nicht abgelehnt sondern dort sehr wohl in die Liste für das Immaterielle Weltkulturerbe aufgenommen worden und dadurch ja erst auf Vorschlagsliste des Bundes gekommen.

Und die Ablehnungsgründe auf Bundesebene kann man nachlesen auf der Seite des Verbandes. Dort ist das Ablehnungsschreiben der Kommission veröffentlicht. Sinngemäß heißt es dort, dass die Kriterien zwar erfüllt sind, aber die gesamtgesellschaftliche Diskussion um den Tierschutz nicht (die gar nicht gefordert war) nicht ausreichend geführt wurde. Darüber hinaus wurde die zunehmende Kommerzialisierung kritisch gesehen.

Beides sehr zweifelhafte Begründungen. Bei der Aufnahme der Falknerei wurde da auch nicht nachgefragt und der Osterräderlauf hat auch nur Bestand, weil dort ein riesiger kommerzieller Rummel drum gemacht wird.

Insgesamt liegt der Verdacht da schon sehr nahe, dass die Kommission Angst vor dem lauten gesellschaftlichen Aufschrei der selbsternannten Tierschützer gescheut hat. Da ist von der Seite schon erheblicher Druck auf die Kommission ausgeübt worden.

Gruß

Zitat von WernerW

Hallo Heinrich
ein großes, (anscheinendes )bewegendes Thema!
Mit einer Vielzahl von Ansichten und Möglichkeiten warum
das Beitrittsersuchen zum "Immaterielle Kulturerbe" abgelehnt wurde !!
Nun der größte Teil der Beiträge ist es nicht wert Kommentiert zu werden, die Verfasser sollten sich erst mal über die Bedingungen zum Beitritt kundig machen bevor sie hier ihre "Falschmeldungen" zum besten geben.

Hier ein Zitat warum der Antrag (Schon in der Vorauswahl NRW (März April) gescheitert ist.

Die Fußball-Fankultur und das Brieftaubenwesen sind Beispiele für Bewerbungen, die nicht auf die Landesliste abzielen. Die Fankultur sei kein landestypisches Phänomen, deshalb gehe es direkt um die Auswahl als bundestypische Tradition, sagte der NRW-Beauftragte für das Immaterielle Kulturerbe, Johannes Lierenfeld.

NS Zitat Heinrich: Zunehmende Kommerzialisierung
Proteste von Tierschützern

Heinrich die Tierschützer haben bei der Entscheidung keine Rolle gespielt.

Stell dir vor die Fußball - Fankultur als "Immaterielle Kulturerbe"

[Mime]

Zitat von Strasser_84

Hallo Sportfreund Sascha,

den von mir rot angelegten Satz aus Deinem Beitrag, sehen unsere Verbandsvertreter aber wohl anders.
Zumindest unser Ehrenvorsitzender Horst Menzel, hat diesbezüglich, ausweislich seiner Stellungnahme in der Verbandszeitschrift, eine klar andere Meinung. Habe leider das Datum der entsprechenden Augabe nicht zur Hand, kann mich aber klar an seine darin gemachte Aussage erinnern. Wenn wir die Eintragung hinbekommen sind wir mit unsrem Sport praktisch unangreifbar.
Aber dieser Ehrenpräses hat schon mehrere Sprüche losgelassen bei denen man nur staunen konnte. Unter anderem war und ist er vermutlich immer noch der Meinung, daß der Verband viel mehr in Lobbyarbeit investieren müßte. Leider bemängelte er damals aber das nicht genügend Finanzmttel zur Verfügung ständen.

Gruß Rainer

Hallo Rainer,

genau das ist ja das Problem: wir sollten doch dafür sorgen dass unser Hobby deswegen unangreifbar ist, weil wir glatte Flüge durchführen bei Bedingungen, die für Tauben machbar sind. Wenn uns das gelingt (egal ob im RV-Programm, auf der Weitstrecke oder bei OLR), dann kann uns keiner ernsthaft angreifen. Kein Tierschützer und auch sonst niemand.

Natürlich kann mal was schief gehen. Das ist nicht immer berechenbar. Aber das muss die große Ausnahme bleiben. Leider geht noch immer zu viel schief. Deswegen müssen wir alle vor unserer eigenen Tür kehren. Was machen wir für Wettflüge, was haben wir für Bedingungen, welche Taubenqualität züchten wir und wie versorgen und betreuen wir die Tauben? Wenn alle diese Punkte tiergerecht sind - dann brauchen wir kein Kulturerbe um uns unangreifbar zu machen. Unser Ehrenvorsitzender hätte zu seiner Zeit gut daran getan in dieser Richtung die Weichen richtig zu stellen. Und seine Nachfolger täten ebenfalls gut daran - statt ständig andere (fragwürdige) Ideen (wie z.b. die "Ausrichtung" einer Messe ausgerechnet in China) zu entwickeln.

Gruß Sascha

[WernerW]

Zitat von Panterken

Moin!
Also...irgendwie scheint da was nicht zu passen.

M.W. ist das Brieftaubenwesen in NRW nicht abgelehnt sondern dort sehr wohl in die Liste für das Immaterielle Weltkulturerbe aufgenommen worden und dadurch ja erst auf Vorschlagsliste des Bundes gekommen.

Und die Ablehnungsgründe auf Bundesebene kann man nachlesen auf der Seite des Verbandes. Dort ist das Ablehnungsschreiben der Kommission veröffentlicht. Sinngemäß heißt es dort, dass die Kriterien zwar erfüllt sind, aber die gesamtgesellschaftliche Diskussion um den Tierschutz nicht (die gar nicht gefordert war) nicht ausreichend geführt wurde. Darüber hinaus wurde die zunehmende Kommerzialisierung kritisch gesehen.

Beides sehr zweifelhafte Begründungen. Bei der Aufnahme der Falknerei wurde da auch nicht nachgefragt und der Osterräderlauf hat auch nur Bestand, weil dort ein riesiger kommerzieller Rummel drum gemacht wird.

Insgesamt liegt der Verdacht da schon sehr nahe, dass die Kommission Angst vor dem lauten gesellschaftlichen Aufschrei der selbsternannten Tierschützer gescheut hat. Da ist von der Seite schon erheblicher Druck auf die Kommission ausgeübt worden.

Gruß

Hallo Panterken

eine Diskussion ist der Austausch von Argumenten zu einem bestimmten Thema. Oft sind die Beteiligten dabei nicht einer Meinung. Damit die Diskussion nicht nur zu einem Hin- und Herwerfen von Behauptungen wird, sollten die Meinungen sinnvoll begründet werden.

NS.Zitat:Und die Ablehnungsgründe auf Bundesebene kann man nachlesen auf der Seite des Verbandes.....

ach ja der Verband lächerlich ....
zum Nachlesen !!!

Fakt ist......Ein Antrag der Züchter wurde abgelehnt, wie die Kultusministerkonferenz am Dienstag mitteilte. Zur Begründung hieß es, die Bewerbung habe sich nicht mit den gesellschaftlichen Kontroversen um Tierhaltung und -nutzung auseinandergesetzt. Außerdem finde keine Reflexion über eine angemessene und zeitgemäße Mensch-Tier-Beziehung statt.

Fakt ist ....Vom Brieftaubensport über Fußball-Fankultur bis zur Rheinischen Martinstradition: In Nordrhein-Westfalen gibt es 14 Bewerbungen für die nächste Auswahlrunde zum Immateriellen Kulturerbe. Im März trifft eine unabhängige Landes-Jury die Entscheidung. Es geht Vier Bewerber kann die Jury aus Wissenschaftlern und Vertretern von Landschaftsverbänden und Handwerk direkt für die Bundesliste vorschlagen. Die Fußball-Fankultur und das Brieftaubenwesen sind Beispiele für Bewerbungen, die nicht auf die Landesliste abzielen. Die Fankultur sei kein landestypisches Phänomen, deshalb gehe es direkt um die Auswahl als bundestypische Tradition, sagte der Beauftragte fürdas Immaterielle Kulturerbe, Johannes Lierenfeld.

Nochmal : Vier Bewerber kann die Jury aus Wissenschaftlern und Vertretern von Landschaftsverbänden und Handwerk direkt für die Bundesliste vorschlagen. Die Fußball-Fankultur und das Brieftaubenwesen sind Beispiele für Bewerbungen, die nicht auf die Landesliste abzielen.

Wissen ist macht
einen schönen Abend noch.

[Hotwing50]

Zitat von WernerW

Hallo Panterken

eine Diskussion ist der Austausch von Argumenten zu einem bestimmten Thema. Oft sind die Beteiligten dabei nicht einer Meinung. Damit die Diskussion nicht nur zu einem Hin- und Herwerfen von Behauptungen wird, sollten die Meinungen sinnvoll begründet werden.

NS.Zitat:Und die Ablehnungsgründe auf Bundesebene kann man nachlesen auf der Seite des Verbandes.....

ach ja der Verband lächerlich ....
zum Nachlesen !!!

Fakt ist......Ein Antrag der Züchter wurde abgelehnt, wie die Kultusministerkonferenz am Dienstag mitteilte. Zur Begründung hieß es, die Bewerbung habe sich nicht mit den gesellschaftlichen Kontroversen um Tierhaltung und -nutzung auseinandergesetzt. Außerdem finde keine Reflexion über eine angemessene und zeitgemäße Mensch-Tier-Beziehung statt.

Fakt ist ....Vom Brieftaubensport über Fußball-Fankultur bis zur Rheinischen Martinstradition: In Nordrhein-Westfalen gibt es 14 Bewerbungen für die nächste Auswahlrunde zum Immateriellen Kulturerbe. Im März trifft eine unabhängige Landes-Jury die Entscheidung. Es geht Vier Bewerber kann die Jury aus Wissenschaftlern und Vertretern von Landschaftsverbänden und Handwerk direkt für die Bundesliste vorschlagen. Die Fußball-Fankultur und das Brieftaubenwesen sind Beispiele für Bewerbungen, die nicht auf die Landesliste abzielen. Die Fankultur sei kein landestypisches Phänomen, deshalb gehe es direkt um die Auswahl als bundestypische Tradition, sagte der Beauftragte fürdas Immaterielle Kulturerbe, Johannes Lierenfeld.

Nochmal : Vier Bewerber kann die Jury aus Wissenschaftlern und Vertretern von Landschaftsverbänden und Handwerk direkt für die Bundesliste vorschlagen. Die Fußball-Fankultur und das Brieftaubenwesen sind Beispiele für Bewerbungen, die nicht auf die Landesliste abzielen.

Wissen ist macht
einen schönen Abend noch.

Oh Herr, lass Hirn regnen und versteck Werners Regenschirm

[Panterken]

Zitat von WernerW

Hallo Panterken

eine Diskussion ist der Austausch von Argumenten zu einem bestimmten Thema. Oft sind die Beteiligten dabei nicht einer Meinung. Damit die Diskussion nicht nur zu einem Hin- und Herwerfen von Behauptungen wird, sollten die Meinungen sinnvoll begründet werden.

NS.Zitat:Und die Ablehnungsgründe auf Bundesebene kann man nachlesen auf der Seite des Verbandes.....

ach ja der Verband lächerlich ....
zum Nachlesen !!!

Fakt ist......Ein Antrag der Züchter wurde abgelehnt, wie die Kultusministerkonferenz am Dienstag mitteilte. Zur Begründung hieß es, die Bewerbung habe sich nicht mit den gesellschaftlichen Kontroversen um Tierhaltung und -nutzung auseinandergesetzt. Außerdem finde keine Reflexion über eine angemessene und zeitgemäße Mensch-Tier-Beziehung statt.

Fakt ist ....Vom Brieftaubensport über Fußball-Fankultur bis zur Rheinischen Martinstradition: In Nordrhein-Westfalen gibt es 14 Bewerbungen für die nächste Auswahlrunde zum Immateriellen Kulturerbe. Im März trifft eine unabhängige Landes-Jury die Entscheidung. Es geht Vier Bewerber kann die Jury aus Wissenschaftlern und Vertretern von Landschaftsverbänden und Handwerk direkt für die Bundesliste vorschlagen. Die Fußball-Fankultur und das Brieftaubenwesen sind Beispiele für Bewerbungen, die nicht auf die Landesliste abzielen. Die Fankultur sei kein landestypisches Phänomen, deshalb gehe es direkt um die Auswahl als bundestypische Tradition, sagte der Beauftragte fürdas Immaterielle Kulturerbe, Johannes Lierenfeld.

Nochmal : Vier Bewerber kann die Jury aus Wissenschaftlern und Vertretern von Landschaftsverbänden und Handwerk direkt für die Bundesliste vorschlagen. Die Fußball-Fankultur und das Brieftaubenwesen sind Beispiele für Bewerbungen, die nicht auf die Landesliste abzielen.

Wissen ist macht
einen schönen Abend noch.

Du bist scheinbar sehr mächtig ob deines Wissens.

Fakt ist, dass das originale Schreiben der Kommission zur Ablehnung der Aufnahme in die bundesweite Liste beim Verband heruntergeladen werden kann. Da steht sinngemäß drin, dass die Kriterien zur Aufnahme zwar grundsätzlich erfüllt sind, die Aufnahme aber aus anderen oben erwähnten Gründen verwehrt wird.

Und Fakt ist auch, dass das Brieftaubenwesen seit April 2018 zum Inventar des immateriellen Kulturerbes von NRW zählt.

Natürlich soll das Brieftaubenwesen auch bundes- und weltweit anerkannt werden.

Verstehe nicht, was hier an Falschmeldungen existieren soll.

[hekel]

Zitat von Panterken

Du bist scheinbar sehr mächtig ob deines Wissens.

Fakt ist, dass das originale Schreiben der Kommission zur Ablehnung der Aufnahme in die bundesweite Liste beim Verband heruntergeladen werden kann. Da steht sinngemäß drin, dass die Kriterien zur Aufnahme zwar grundsätzlich erfüllt sind, die Aufnahme aber aus anderen oben erwähnten Gründen verwehrt wird.

Und Fakt ist auch, dass das Brieftaubenwesen seit April 2018 zum Inventar des immateriellen Kulturerbes von NRW zählt.

Natürlich soll das Brieftaubenwesen auch bundes- und weltweit anerkannt werden.

Verstehe nicht, was hier an Falschmeldungen existieren soll.

Hallo Werner,
keinen "Bock" mehr oder sind Dir die "Argumente" ausgegangen

Zitat von Dir:Damit die Diskussion nicht nur zu einem Hin- und Herwerfen von Behauptungen wird, sollten die Meinungen sinnvoll begründet werden.

Dann mal los Werner,das sollten wir doch noch klären,oder

[WernerW]

Zitat von hekel

Hallo Werner,
keinen "Bock" mehr oder sind Dir die "Argumente" ausgegangen

Zitat von Dir:Damit die Diskussion nicht nur zu einem Hin- und Herwerfen von Behauptungen wird, sollten die Meinungen sinnvoll begründet werden.

Dann mal los Werner,das sollten wir doch noch klären,oder

Hallo Willi

das die "Argumente" ausgehen ... gibt es nicht !!+D
Im Moment denke ich noch nach


Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln:
Erstens durch Nachdenken: Das ist der edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der leichteste.
Drittens durch Erfahrung: Das ist der bitterste.
Konfuzius, chinesischer Philosoph.