Effektive Mikroorganismen (EM)

[Tee_Kontor]

Hallo Sportfreunde,

sollte jemand an Info´s interessiert sein, bitte bei mir melden. EM ist uns schon seit einigen Jahren bekannt. Warum haben wir es nicht eingesetzt? Weil wir davon, nach einigen längeren Diskussionen, nicht davon überzeugt waren, daß es bei den Tauben etwas bringt.

Hervorragende Beiträge wurden notiert, ich wiederhole sie deshalb nicht.
Es gibt nur eine Faustregel für den Erfolg: Gesunde Tauben, rein in den Korb, rein in den Korb usw. Und wenn es dann nach der Reise nicht geklappt hat, trotz einer Abstammung bis 1940, wird das Hackebeilchen genommen.

Mit Sportsgrüßen von Franz Pöttker

waren aber trotzdem positiv. Was meinst du hab ich daraus gelernt?

Hallo Pfaelzer

Als Apostel über die Lehre des saueren Wassers bist du jetzt tief enttäuscht.

Saueres Wasser über einem längeren Zeitraum und wie ein Blitz aus heiterem Himmel die Diagnose: Trichomonaden positiv!

Meine Vermutung, du hast deinen Tauben verlernt selbst mit den Trichos fertig zu werden. (Bei mir gibt es Leitungswasser PH 7,40)

Kurzfristig ja, aber immer geben?

Such dir mal den Bericht über die Trichos aus der BT an, den der Professor ????(Name weiß ich jetzt nicht) geschrieben hat. Stand vor ein paar Wochen drin.

Gruß Karl

[3Farben]

Hallo Herr Filz,
da ich noch ein "junger" Benutzer (62 J.)bin,sind mir die Gepflogenheiten des Stammtisches noch nicht ganz indus.
Aber eines möchte ich doch genauer wissen.Sie bringen da EM mit der Humanmedizin in Zusammenhang.Offensichtlich haben Sie nur diesen kleinen Artikel von mir gelesen und meinen, irgend so ein Scharlatan möchte Geschäfte machen.Ich kann Sie beruhigen, ich kaufe das Grundmaterial auch nur vom Händler und habe keinen Werbevertrag mit ihm.Was noch witziger ist,dass Sie eine Wertung abgeben, ohne sich genauer informiert zu haben.
Sie haben Recht, nur mit erstklassigen Tauben kann man erstklassig fliegen.
Sie haben auch Recht, das unter den guten Tauben nur die gesunden mit bester Fitnis gewinnen können.Nur die Wege zum Erfolg sind verschieden.Sie schwören auf gehaltvolle Fütterung,diese und jene Hilfsmittelchen (die Kataloge sind voll davon) und Medizin.Ob das gut für die Tauben ist und welche Kosten entstehen, steht auf einem anderen Blatt.
Ohne jegliche Medizin kann man heute nicht mehr auskommen,das war mal zu meinen Anfängerzeiten in den 50er Jahren so, da sind wir auch noch nicht Witwerschaft geflogen.Wo sind wir im Taubensport hingeraten?
Auch ich habe Medikamente im Regal stehen und ein Tierarzt gehört zu meinem Bekanntenkreis.Nur eines unterscheidet uns, nachdem ich EM ganzjährig meinem Futter zusetze, brauche ich sie fast nicht mehr.
EM ist ein reines Naturprodukt,ist nicht mit einer Medizin zu vergleichen. Menschen und Tiere nehmen die darin enthaltenen Mikroorganismen täglich in Form von Käse,Joghurt oder Silage zu sich.Es bewirkt nur,dass Tauben und auch Gurken gesund bleiben und leistungsfähiger werden.Eine kranke Taube wird mit EM kaum wieder gesund.
In diesem Sinne wünsche ich mir mehr toleranz mit denen,die andere Meinungen vertreten und bei der Kritik mehr Sachverstand.
Mit freundlichen Grüßen verbleibt
Wilhelm

[taubendidi]

hallo wilhelm
ich kenne EM nicht und kann mir deshalb kein urteil erlauben.aber was du schreibst,und vorallendingen WIE du es schreibst,das gefällt mir.und noch etwas finde ich sehr wichtig:dinge die man nicht selber probiert oder ausprobiert hat sollte man auch nicht verteufeln.ein alter spruch sagt,
PROBIEREN GEHT ÜBER STUDIEREN.und der stimmt auch heute noch!
mfg

§ 1 der gute hat immer recht sollte der gute einmal nicht recht haben tritt
automatisch §1 in kraft

Pilo

[Pfaelzer]

Hallo Karl,
vielleicht sind auch die Tierärzte Schuld. Vielleicht auch meine Leichtgläubigkeit.
Jedesmal, ich wiederhole jedesmal wenn ich bei einem sogenannten Taubentierarzt war, hatten sie Trichos. Jetzt kenne ich eine Frau die sich auf Reptilien und Papageie spezialisiert hat. Wenn die nachsieht, haben sie keine oder kaum Trichos. Jedesmal habe ich dann mehrere Tüten mit einem Mittel gegen Trichos vom Taubentierarzt bekommen. Auf Nachfrage was da drin ist, kam die Antwort ein Mittel gegen Trichomonaden.
Na ja, ausser Spesen war dann nix gewesen. Ich lasse in letzter Zeit keine Kropfabstriche mehr machen. Ich mach jedes Frühjahr eine Kur vor der Reisesaison mit meinen Witwern. Das Risiko, dass sie was haben ist mir einfach zu hoch. Meine Zuchttauben, sehen ausser Mineralien, Kalk, Bierhefe und ab und zu mal ein Multivitamin nichts. Und das schon Jahrelang.
Es sei denn, die Befruchtung oder das Schlupfergebnis lässt zu Wünschen übrig. Dann bleibt einem nix anderes über als zum Onkel Doktor eine Kotprobe einzusenden und abzuwarten was da kommt. Kann übrigens jedem passieren, auch wenn er seinen Bestand noch so hegt und pflegt.
Aber in einem hast du Recht, ich war schon enttäuscht, als Trichos festgestellt wurden.
Sportsgruß
Pfälzer

Hallo Sportfreund Wilhelm, (3Farben)

der Vergleich mit der Humanmedizin bezieht sich auf deinen Beitrag vom 28.03.06 11.33 Uhr. Da wird es gesundheitsfördernd für Mensch, Tier und Pflanze beschrieben. Das sind 3 verschiedene Organismen. Was du da zitierst sind sogenannte Werbeslogans für Allerweltsheilmittel, die so in keiner Form bewiesen sind.

Mit meinem Beitrag warst du auch gar nicht gemeint, sondern diejenigen, die schon wieder hellhörig wurden, "Was ist das" und "wo gibts das", denn ich glaube nicht, das diese Sportfreunde damit besser reisen.

Und als letztes, auch wenn du durch einen Spitzenzüchter an das Zeug herangekommen bist, wird dieser Züchter auch ohne dieses Zeug genauso Spitze fliegen, aber wenn mann etwas verkaufen will, damit meine ich dich nicht, dann ist es doch immer so, das man sich auf Spitzenzüchter bezieht, die diese Präparate verabreichen. (Was meistens nicht stimmt, wie ich mir das schon mehrmals habe bestätigen lassen, die hatten die Sachen tonnenweise da liegen, aber nie verabreicht).

Im Übrigen ist es mir völlig egal was jeder gibt, mein Beitrag sollte eigentlich nur etwas Aufklärung leisten.

[3Farben]

Hallo Sportfreund Roland,
entschuldige zunächst erst einmal, dass ich im letzten Beitrag etwas heftiger geworden bin.Es wird auch der letzte Versuch sein,mit Dir auf einen Nenner zu kommen.
Ich würde Dir empfehlen,Dich mit EM mal etwas genauer zu beschäftigen.Ich will Dich auf keinen Fall davon überzeugen, Deine für Dich bewährte Strategie in der Taubenzucht aufzugeben.Mich stört nur, dass Du Pauschalurteile von einem Sachverhalt abgibst, wo Du absolut keine Ahnung von hast.Zwischen gesundheitsfördernd und gesundmachen gibt es einen Unterschied.Wenn Du Dich z.B.gesund ernährst,so ist das gesundheitsfördernd,es muss Dich noch lange nicht gesund machen.Die 3 Mikroorganismen sind keine Heilmittel,es sind wichtige Bakterien in der Nahrungs- und Genussmittelindustrie.Unser geschätztes Bier wird z.B.damit hergestellt,und Du hast bestimmt Deinen Tauben auch Bierhefe verabreicht ohne einen Beweis zu bekommen, dass sie besonders gut für die Tauben ist.
Du kannst nicht einfach vermuten, weil schon so vieles nicht geholfen hat.So kannst Du keine Aufklärung machen,damit wirfst Du alles in einen Topf.Du glaubst,dass die Tauben mit dem Zeug nicht besser fliegen,einfach so.So kann man nicht argumentieren.
Lieber Sportfreund Roland,glaube ja nicht,dass ich solch ein Thema anspreche, wenn ich nicht genügend Erfahrungen damit gemacht hätte.
Uns beide verbindet die Liebe zu den Tauben und wir wollen nur das Beste für sie.
In diesem Sinne alles Gute
Wilhelm

[Eddie]

Hallo Wilhelm,
ich stimme Deinem Beitrag voll zu.
Es ist wie beim Fußball, 70 Millionen Deutsche sind Fußball-Trainer.
Ich denke, bevor man ein Urteil abgibt, sollte man selbst erst es ausprobieren und Erfahrungen sammeln. Was Naturprodukte anbetrifft, hat die Pharmaindustrie wie bei den Menschen auch bei den Tieren ihr Problem.
Das "Kapital" bestimmt den Markt und Toleranz ist für manche ein Fremdwort. Ich denke, es soll jeder tun was er für richtig hält und man sollte ihm dazu auch eine chance geben und nicht alles vorher kaputt reden.
Mit sportlichen Gruß
Wolfgang

[Dennis]

Hallo Sportfreunde,

nachdem im Laufe dieser Diskussion mal wieder die Begriffe "Naturprodukte" auf der einen Seite und "Chemie", "Medikamente", "Pharmaindustrie" etc. auf der anderen Seite gefallen sind, würde ich euch gerne mal fragen, was für euch eigentlich Naturprodukte sind ?

Ich möchte mal ein paar Beispiele geben, über die sich jeder selbst seine Gedanken machen kann:

1. Penicillin: eine "natürliche Substanz", entdeckt von Alexander Fleming in einem Schimmelpilz (Penicillium notatum), vetrieben von der Pharmaindustrie.
Irgendwie ja doch ein Naturprodukt, oder ?!

2. Kolloidales Silber: man stellt zwei Silberelektroden in Wasser, leitet Strom durch und erhält Silberionen/Silberkolloid und bezeichnet das als "natürliches Antibiotikum".
Naturprodukt oder nicht ?

3. Tee: in diversen Variationen für Mensch und Tier erhältlich mit einer Vielzahl erwiesener und vermuteter Wirkungsweisen.
Sicherlich ein "Naturprodukt", aber entspricht es eigentlich der "Natur der Taube" Tee zu trinken ?!

4. Vitamine: natürlich vorkommend in der Nahrung, als Vitamin-Präparate verabreicht kommen sie heute meist aus dem Labor, oft produziert von gentechnisch veränderten Mikroorganismen.
Darf man sie trotzdem noch als "Naturprodukte" bezeichnen ?

Diese Aufzählung ließe sich unendlich ausweiten. Was ich damit nur deutlich machen will, ist folgendes:

Man kann die Präparate die wir unseren Tauben geben nicht SCHWARZ-WEISS in "Naturprodukte" und "Chemie" einteilen, dazu ist die GRAUZONE dazwischen viel zu groß.

Und selbst wenn man es täte, würden beide Gruppen so viele verschiedenste Produkte erhalten, dass man absolut nicht pauschal sagen kann (je nach Standpunkt) "Naturprodukte" sind das einizg Wahre (oder Scharlatanerie) und Medikamente das Werk des Bösen (oder medizinische Wunder).

Das einzige, worüber es sich lohnt zu diskutieren ist der Nutzen eines bestimmten Präparats/Wirkstoffs (oder einer Gruppe mit ähnlichen Eigenschaften) für einen bestimmten Zweck.
Auch eine pauschale Übetragung von einer Art auf die andere ist dabei nicht immer möglich. Ein Wirkstoffe der bei einer Tierart einen gewünschten Effekt hervorruft kann in der selben Dosierung bei einer anderen Art toxisch wirken.
Ob man es perönlich als Naturprodukt oder Chemie einstufen würde ist dabei ziemlich nebensächlich.

Gruß,
Dennis