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  #11  
Alt 27.12.2018, 10:02
argail
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Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von timo Beitrag anzeigen
solltest du die Beiträge vielleicht erst mal richtig lesen denn das was du geschrieben hast ist einfach Quatsch!


Timo
Moin Timo,

ist die Natur einer Sache erkannt,werden die Dinge berechenbar. Deswegen ist es nicht verwunderlich,dass der Threadersteller gerade DIESE Auktion rausgepickt hat. Die Beiden liegen nämlich schon länger über kreuz wie der aufmerksame Leser hier weiß. Aber Schwamm drüber.

Im Übrigen habe ich seit Jahren keine Tauben mehr für mich verkauft. Die Gutscheinauktionen mache ich für die EST und die Tauben des Heidederbys verkaufe ich für die Züchter,da ich keinen Anteil am Erlös für mich behalte.Das ist vielleicht doch ein bischen was Anderes als die diversen Taubenverkäufer.....

Ich kann sehr gut von meiner Hände Arbeit leben und brauche keine Gewinne aus meinem Hobby zu ziehen. Meine beiden besten Tauben (der Vogel 1. As-Taube der RV, das Weibchen mit 5x1.Konkurs) habe ich 2016 verschenkt.

Wenn ich allerdings eine Taube mit 40€ einstelle und sie dann für 976€ weggeht,dann halte ich persönlich das zwar für reichlich übertrieben,freue mich aber für den Züchter. Aber da kann ich ja nix für. Den Wert einer Taube bestimmt immer der Käufer.

Gruß,
Michael
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  #12  
Alt 27.12.2018, 14:12
Benutzerbild von Alfred Weber
Alfred Weber Alfred Weber ist offline
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Beiträge: 3.262
Standard es liegt auf der Hand

Zitat Konrad:


Hallo Alfred,
man könnte ganz einfach sagen das ist Marktwirtschaft. Mir scheint aber das Du eine persönliche Abneigung dem Sportfreund Rager gegenüber hast. (das ist schon sehr lange festzustellen) Das ist mir auch egal. Jeder kann kaufen, verkaufen oder versteigern was er will, die Nachfrage regelt den Preis. Wenn bei Dir ein Chinese anklopft und bietet Dir einige tausend Euro für eine Taube, wirst Du sicherlich dankend ablehnen. Übrigens steht die Taube schon über 3000 Euro. Welch Glück für diesen Verkäufer. Denn der hat diese Gebote nicht erzwungen. Schwarzen Humor und Sarkasmus habe ich auch, manchmal in meinen Beiträgen auch zu viel. Aber Du kommst für mich sehr arrogant rüber.

Gruß Konrad

Grüß Dich Konrad,
Ich denke, das Du mit Deiner Meinung, speziell der Marktwirtschaft ganz richtig und normal liegst und das ganze Versteigerungswesen den Gesetzen der freien Marktwirtschaft unterliegt.
Zu Deiner Meinung, das ich gegen Sportfreund Rager eine persönliche Abneigung hätte und das auch schon sehr lange, muß ich nur lachen, aber möchte da trotzdem einige Worte schreiben.
Persönlich stand ich mit Sportfreund Rager erst ein einziges Mal an einem Stehtisch vor mehr als 10 Jahren in Dortmund bei der Verbandsausstellung.
Dabei lernte ich Sportfreund Rager als ruhigen Zeitgenossen kennen, dessen Art ich persönlich gerne habe. Also in keinster Weise liegt bei mir eine persönliche Abneigung gegen Sportfreund Rager vor, eher das Gegenteil ist der Fall.
Was Du und Argail hier bei diesem Thread wieder einmal an den Haaren herbei zieht, ist nichts anderes als einfach gezielte Tiefschläge gegen mich zu setzen ohne groß darüber nachzudenken.

Warum ich gerade die jetzige Versteigerung von Sportfreund Rager für mein Thema “tickt der Taubenzüchter noch richtig” nutze liegt doch wohl klar auf der Hand Konrad.
Mir geht es hier wie schon von mir im Eingangsbeidtrag betont, in erster Linie darum, warum die Nachzucht aus absoluten, langjährigen Spitzentauben der deutschen Spitzenschläge nur noch “bzw. richtigerweise jetzt normale Preise” erreichen, tragen Tauben aber den Namen “KITTEL” im Stammbaum, dann schnellen die Preise ins bodenlose.

Zum anderen, weil gerade Sportfreund Rager seit vielen Jahren sehr erfolgreiche Versteigerungen auf dieser und anderen Plattformen durchführt, er aber auch selber mit seinen pesönlichen Erfolgen aufzeigt, das es um Erfolg in unserem Sport zu haben, nicht allein damit abgetan ist, sich aus einer Versteigerung mit der Nachzucht von Namenstauben einzudecken, sondern das für den Erfolg in diesem Sport noch sehr viel andere, anscheinend noch wichtigere Kriterien gibt, die dann für den erhofften Erfolg im Taubensport sorgen.

Ich kenne keinen zweiten Züchter, der wie Sportfreund Rager seit vielen Jahren die angeblich besten Tauben der Welt einführt und mit deren Nachzucht er dann selber auf keinen grünen Zweig kommt.

Dieses Beispiel sollt doch jeden Ersteiger dazu ermutigen in sich zu gehen und sich selbst erst mal die Frage stellen “woran liegt den mein eigener Mißerfolg wirklich” ???

Bringt mich der Kauf von solchen Massenangeboten überhaupt weiter?
Ist mein Schlag in Ordnung?
Ist die ganzjährige Haltung meiner Tauben richtig?
Ist meine ganzjährige Versorgung richtig?
Habe ich persönlich das erforderliche feeling für die Tauben?
Ist es vielleicht besser zu einem nahe gelegenen Spitzenzüchter zu gehen und mich beraten zu lassen und anderes mehr.

Meine Erfahrungen zeigen mir, erst wenn ein Züchter mit einfachen Mitteln und Tauben zu gewissen Erfolgen kommt, erst dann lohnt sich für Ihn der kauf von vermeintich besseren Tauben, wobei man aber auch da ein gewisses feeling und das nötige Glück braucht, um damit Erfolg zu haben.

Konrad, das ist das eigentliche Anliegen von mir und nicht weil ich gegen Sportfreund Rager etwas persönlich habe wie Du und Michael hier breit schlägt.


Wünsche Dir noch schöne Tage…und vielleicht fängst Du ja wieder mal mit Tauben an zu reisen.

Taubengruß
Alfred Weber :-)
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  #13  
Alt 27.12.2018, 14:33
linus linus ist offline
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Hallo
Das die Tauben von G. Prange nicht mehr up to date sind ist Quatsch. Aktuell liegt bei Amazing ein Nachzuchttier 520 bei 2600,00 €. Und wenn er noch einige hier auf den Markt bringen würde dann würden auch hier die Preise explodieren.
Im Übrigen ist jeder seines Glückes Schmied und wenn das mit gekauften Tauben gemacht wird o.k., wenn selbst gezüchtet in meinen Augen besser.
Aber wenn wir ehrlich sind ist unser Basistaubenbestand auch aus gekauften, geschenkten usw. Tauben entstanden.
Und letztlich entscheidet immer der Käufer über den Preis. Keiner muss (fast) jeder kann.
Wünsche zum Jahresende alles Gute und für das Neue Jahr beste Gesundheit und viel Erfolg. Was der einzelne auch immer darunter versteht.
Grüße Hans
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  #14  
Alt 27.12.2018, 14:36
Benutzerbild von Alfred Weber
Alfred Weber Alfred Weber ist offline
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Registriert seit: 01.05.2003
Ort: 94261 Kirchdorf
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Standard mal so erklärt

Zitat:
Zitat von argail Beitrag anzeigen
Moin Timo,

ist die Natur einer Sache erkannt,werden die Dinge berechenbar. Deswegen ist es nicht verwunderlich,dass der Threadersteller gerade DIESE Auktion rausgepickt hat. Die Beiden liegen nämlich schon länger über kreuz wie der aufmerksame Leser hier weiß. Aber Schwamm drüber.

Im Übrigen habe ich seit Jahren keine Tauben mehr für mich verkauft. Die Gutscheinauktionen mache ich für die EST und die Tauben des Heidederbys verkaufe ich für die Züchter,da ich keinen Anteil am Erlös für mich behalte.Das ist vielleicht doch ein bischen was Anderes als die diversen Taubenverkäufer.....

Ich kann sehr gut von meiner Hände Arbeit leben und brauche keine Gewinne aus meinem Hobby zu ziehen. Meine beiden besten Tauben (der Vogel 1. As-Taube der RV, das Weibchen mit 5x1.Konkurs) habe ich 2016 verschenkt.

Wenn ich allerdings eine Taube mit 40€ einstelle und sie dann für 976€ weggeht,dann halte ich persönlich das zwar für reichlich übertrieben,freue mich aber für den Züchter. Aber da kann ich ja nix für. Den Wert einer Taube bestimmt immer der Käufer.

Gruß,
Michael
Hallo Michael,

ist doch immer wieder schön, wie Du alles so genau weißt über mich und warum ich mir gerade diese Auktion von Sportfreund Rager heraus gesucht habe.

Warum ich das getan habe, wurde von mir im Beitrag zu Konrad's Beitrag heraus gestellt.

Warum ich Tauben verkaufe solltest Du natürlich auch wissen, den das wurde von mir oftmals schon hier auf dieser Plattform beschrieben und wenn man diese beiden Beispiele von Taubenverkauf und Taubenversteigerung auf eine Ebene stellt, dann ist das für mich Charaktersache!
Das aber spielt natürlich bei einem Beamten der genug verdient wohl keine Rolle!..... bei mir aber schon.


Michael, eine schlüssige Erklärung aber hätte ich von Dir mal gerne?... vielleicht hast Du diese ja schon mal gegeben, ich aber blättere nicht in anderer Beiträge, bis ich das Haar in der Suppe gefunden habe und noch weniger behaupte ich etwas was ich nicht zu 100pro weiß ;-)

Worin liegt der Unterschied wenn ich 150 bis 200 ORL-Tauben von Frühjahr bis späten Herbst absolut bestens versorge, viele Trainingsflüge veranstalte, viele Schreibereien, Filme machen und andere Arbeit zu Hauf habe, selber es aber nicht mehr auf die Reihe bringe, einen Schlagbestand im Winter von 60-70 zu führen um selbst am Reisegeschehen teilnehmen zu können?


Taubengruß
Alfred Weber :-)
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  #15  
Alt 27.12.2018, 15:47
Konni 433 Konni 433 ist offline
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Hallo Alfred,
es kam mir nur so vor das es etwas persönliches ist. Als vor einiger Zeit im Internettaubenschlag die Versteigerung von P.Rager ewig stehen blieb hast Du auch richtig Gas gegeben. Aber Schwamm drüber, muß nicht weiter darauf rumgeritten werden.
Es ist doch aber nichts neues das die Werbetrommel angeschmissen wird um etwas zu verkaufen. Die Anzeigen und Versteigerungen nehmen von Jahr zu Jahr zu und man kommt kaum dazu alle zu lesen. Spaß macht es mir aber schon. Wenn es einem guten Zweck dient ist es doch auch egal von wem die Taube kommt. Wenn diese verkauft werden prima. Alle anderen Beweggründe sind für mich nicht wichtig. Ich habe aber auch noch keine Anzeige gelesen in der jemand davor warnt seine angebotenen Tauben zu kaufen. Aus beruflichen Gründen konnte ich früher die Ankunft meiner Tauben fast nie sehen. Aber grade das war für mich der schönste Moment. Sollte ich das Rentenalter gesund erreichen und der Taubensport noch existieren, könnte ich noch mal Lust haben anzufangen. So macht es für mich keinen Spaß.

Wünsche uns für 2019 weiter kontroverse und interessante Diskusionen hier im Forum.


Gruß Konrad
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  #16  
Alt 27.12.2018, 15:57
Benutzerbild von Alfred Weber
Alfred Weber Alfred Weber ist offline
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Standard Schwamm drüber

Zitat:
Zitat von Konni 433 Beitrag anzeigen
Hallo Alfred,
es kam mir nur so vor das es etwas persönliches ist. Als vor einiger Zeit im Internettaubenschlag die Versteigerung von P.Rager ewig stehen blieb hast Du auch richtig Gas gegeben. Aber Schwamm drüber, muß nicht weiter darauf rumgeritten werden.
Es ist doch aber nichts neues das die Werbetrommel angeschmissen wird um etwas zu verkaufen. Die Anzeigen und Versteigerungen nehmen von Jahr zu Jahr zu und man kommt kaum dazu alle zu lesen. Spaß macht es mir aber schon. Wenn es einem guten Zweck dient ist es doch auch egal von wem die Taube kommt. Wenn diese verkauft werden prima. Alle anderen Beweggründe sind für mich nicht wichtig. Ich habe aber auch noch keine Anzeige gelesen in der jemand davor warnt seine angebotenen Tauben zu kaufen. Aus beruflichen Gründen konnte ich früher die Ankunft meiner Tauben fast nie sehen. Aber grade das war für mich der schönste Moment. Sollte ich das Rentenalter gesund erreichen und der Taubensport noch existieren, könnte ich noch mal Lust haben anzufangen. So macht es für mich keinen Spaß.

Wünsche uns für 2019 weiter kontroverse und interessante Diskusionen hier im Forum.


Gruß Konrad
Grüß Dich Konrad,

warum damals das Versteigerungsangebot von Peter Rager solange hier auf der Plattform gestanden hat, dafür konnte der Peter ja nichts.
Das war ein Problem der Betreiber dieser Plattform.
Also auch von mir Schwamm drüber und ich freue mich ebenfalls wie Du, auf interessante Beiträge hier im Forum.

Taubengruß
Alfred :-)
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  #17  
Alt 27.12.2018, 17:22
Kurpfälzer
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Hallo Alfred,


das Schöne ist doch, dass man ganz sicher auch ohne van den Bulck Tauben usw. 1. Konkurse und Meisterschaften gewinnen kann


Wer sehr viel Geld für Neuanschaffungen ausgibt (Taubenhändler einmal abgesehen), hat sich sicherlich reiflich überlegt, dass er dieses Geld mit einer Wahrscheinlichkeit von weit mehr als 80% genauso gut die Toilette hätte runterspülen können


... aber da siehst Du einmal, wieviel dem Taubenzüchter Träume wert sind!!!!


Bei den Träumern ist die Halbwertszeit eines solchen Traums kürzer als 12 Monate, denn im kommenden Herbst beginnt die neue Auctionsaison und dann locken neue Träume!!



Jeder lebe seinen Traum!!


Gruß


Friedrich
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  #18  
Alt 27.12.2018, 17:51
argail
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Beiträge: n/a
Ausrufezeichen recht einfach erklärt

Zitat:
Zitat von Alfred Weber Beitrag anzeigen

Worin liegt der Unterschied wenn ich 150 bis 200 ORL-Tauben von Frühjahr bis späten Herbst absolut bestens versorge, viele Trainingsflüge veranstalte, viele Schreibereien, Filme machen und andere Arbeit zu Hauf habe, selber es aber nicht mehr auf die Reihe bringe, einen Schlagbestand im Winter von 60-70 zu führen um selbst am Reisegeschehen teilnehmen zu können?


Taubengruß
Alfred Weber :-)

...weil ich schlichtweg keine Lust dazu habe und so rein gar nichts mehr auf Meisterschaften bzw. das deutsche RV Programm gebe. Das OLR erfüllt mich über die Sommermonate und während des Restjahres habe ich einen pflegeleichten Mini-Bestand,der mir genug Freude bereitet auch wenn die Tauben auf max. 6 Flüge gehen. Das ist mein Weg, das Hobby Brieftauben erfüllend und mit Freude auszuüben.


Mit "nicht auf die Reihe bekommen" hat das wohl weniger zu tun als mit "schlichtweg nicht wollen". Ich weiß,sehr kompliziert zu verstehen. Aber ich bin sicher, du schaffst das. Ich glaube an dich.


Mit dem freundlichsten Beamtengruß


Michael
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  #19  
Alt 27.12.2018, 19:07
hadl hadl ist offline
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Registriert seit: 18.01.2009
Ort: Rüsselsheim
Beiträge: 166
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Da geht ein Sohn aus dem Kittelsohn B14-6091991 für 3200 € an den Mann.

6 weitere Kinder aus diesem Vogel bringen 2500 - 2151 - 2000 - 1600 - 1161 - 880

also erbringen diese 7 Kinder aus diesem Vogel 13492 € !!!


Da stellt sich mir wiederum die Frage? warum bei direkten Kindern eines Vogels diese Preisunterschiede? gezogen wurde alle mit nur 2 verschiedenen Weibchen der gleiche Linie.

Da kann man sogar daraus erkennen...hat eine der Tauben eine weiße Feder mit im Gefieder...erbringt das ein paar Hunderter mehr.


Waran erkennen die Ersteigerer die bessere Qualität dieser






Hallo Sportfreund Weber.


Ich mache mir darüber auch meine Gedanken, und komme zu dem Schluss, dass eine Taube mit dem Namen Kittel eigentlich nur eine regional bekannte Zuchttaube sein kann. Und als Grund für die unterschiedlichen Preise der Nachkommen würde ich den Geldbeutel der regionalen Interessenten sehen. Wenn ein Interessent mit einem Kittelsohn befriedigt ist, die anderen Interessenten nicht mehr bieten, werden die zwangsläufig billiger.
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  #20  
Alt 27.12.2018, 20:33
Benutzerbild von Krake
Krake Krake ist offline
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Registriert seit: 26.04.2003
Ort: Luth.Wittenberg
Beiträge: 2.256
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Hallo
alles relativ .Wahrscheinlicher ist ,daß diese Preise nur anzeigen ,wie wenig das Geld wert ist.Es kommt uns nur soviel vor ,weil wir keine Profiteure dieses Druckwahnsinns von FED und EZB sind.Immer noch besser ,als zu denen zu gehören ,die dadurch fürs Leben die Arschkarte gezogen kriegen.
Könnte eher sein ,das diese globalisierte WEltwirtschaft nicht richtig tickt.
Ein Rucksack voll Papier für eine Taube !
Nur ,wie sollen denn anders die gigantischen AUßenhandelsüberschüsse
von Deutschland ,China und anderen bezahlt werden.
Ich befürchte ,dieser Trump hat öfter recht ,als uns eingetrichtert wird .


guten Rutsch
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