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  #21  
Alt 04.02.2019, 10:43
Benutzerbild von Mime
Mime Mime ist offline
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Zitat:
Zitat von Konni 433 Beitrag anzeigen
Hallo Werner,


das Greifvogelproblem ist mit Sicherheit unsere größte Sorge mit der wir es zu tun haben. Nimm es mir nicht übel, aber die Vögel die Du am Straßenrand gesehen hast waren meiner Meinung nach Bussarde. Diese gibt es ohne Ende und man sieht sie durch ihre geringe Scheu an Straßenrändern und Wiesen. Habicht gibt es auch viel zu viele, aber sie halten sich eher versteckt wenn sie ansitzen. Wenn sie Tauben schlagen oder verfolgen dann verlieren auch sie die Scheu vor dem Menschen. Aber nur kurz, gefressen wird die Beute in der Deckung. Aber wie gesagt es macht das Problem nicht kleiner.


Gruß Konrad

Das wollte ich auch gerade schreiben. Bussarde sieht man sehr häufig an Straßenrändern sitzen - Habichte nicht. Was nicht bedeutet, dass es sie nicht gibt.



Gruß Sascha
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  #22  
Alt 04.02.2019, 12:29
WernerW WernerW ist offline
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Zitat:
Zitat von Mime Beitrag anzeigen
Das wollte ich auch gerade schreiben. Bussarde sieht man sehr häufig an Straßenrändern sitzen - Habichte nicht. Was nicht bedeutet, dass es sie nicht gibt.



Gruß Sascha

Hallo Sascha

mag sein das Bussarde dabei waren dabei waren, aber ich traue mir zu z.B.

an der Brust- und Bauchseite ist mit einer weißlichen Färbung

einen Habicht zu erkennen, zudem diese bei mir in unmittelbarer Nähe die

heimisch sind.

Konzentrieren Sie sich stets auf die Lösung – nicht auf das Problem Für jedes Problem gibt es eine Lösung.
z.B.
Es ist ein wohlgehütetes Geheimnis im deutschen Naturschutz: Seit 13 Jahren leitet ein Tierarzt in ........ eine nicht kommerzielle Falkenzuchtstation.....

Ob dies den Verband Interessiert ?????
__________________

ES IST IMMER BESSER, DASS MAN MEHR WEISS, ALS MAN SAGT!
mit freundlichen Grüßen
Werner
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  #23  
Alt 04.02.2019, 12:56
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KlausK KlausK ist offline
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Guten Tag Sportfreunde,


im Jahre 2007 hatte ich hier im Internet folgende Frage gestellt:


Liebe Sportfreunde,
jeder kennt sicher das Thema Henne und Ei, was war zuerst da. Sicher noch nicht gelöst. Ich würde gern wissen, was haltet ihr bei unserem Hobby für das wichtigste ? Sind es die guten Tauben, ist es das besondere Händchen des Züchters oder ist ein gut funktionierender Schlag das wesentliche ? Sicher, ich weiss es müssen schon alle drei Sachen passen, aber dennoch würde mich Eure Meinung dazu interessieren um daraus eine Rangfolge ableiten zu können.
Ich habe ein Video von Tony von Ravenstein über Jan van de Pasch gesehen und er hat ihm die gleiche Frage gestellt. Die Antwort hat mich schon überrascht: Das wichtigste ist der Schlag, dann der Züchter und dann die Taube. Er hat dann aber angefügt, heute haben die meisten Liebhaber gute Tauben und die können das wahre Leistungsvermögen nur auf einem gut funktionierenden Schlag erbringen. Was meint Ihr dazu ?
Gruß Klaus



das passt doch auch zum heutigen Thema oder ?
__________________
Mit sportlichem Gruß Klaus
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  #24  
Alt 04.02.2019, 13:07
Lessing Lessing ist offline
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Mahlzeit,
Würde gern erfahren wer, in welcher Region und welchem Club aktiv an Flügen der Weitstrecke teilnimmt!
Von der Tagesweitstrecke bis hin zu Übernacht- bzw den sog. Marathonflügen?
LG und noch einen schönen Tag
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  #25  
Alt 04.02.2019, 13:30
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gesmo gesmo ist offline
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Zitat:
Zitat von Lessing Beitrag anzeigen
Mahlzeit,
Würde gern erfahren wer, in welcher Region und welchem Club aktiv an Flügen der Weitstrecke teilnimmt!
Von der Tagesweitstrecke bis hin zu Übernacht- bzw den sog. Marathonflügen?
LG und noch einen schönen Tag
Hallo Walter ,
Schaue mal hier....https://www.weitstrecke-oberhausen.de/


Das ist Nat . die Zone 3



die Zone 4 von - bis hat leider zu wenig Tauben ( noch )


B G Wilfried
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  #26  
Alt 04.02.2019, 13:43
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Alfred Weber Alfred Weber ist offline
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Standard der Schlag...für mich die Nr. I

Zitat:
Zitat von KlausK Beitrag anzeigen
Guten Tag Sportfreunde,


im Jahre 2007 hatte ich hier im Internet folgende Frage gestellt:


Liebe Sportfreunde,
jeder kennt sicher das Thema Henne und Ei, was war zuerst da. Sicher noch nicht gelöst. Ich würde gern wissen, was haltet ihr bei unserem Hobby für das wichtigste ? Sind es die guten Tauben, ist es das besondere Händchen des Züchters oder ist ein gut funktionierender Schlag das wesentliche ? Sicher, ich weiss es müssen schon alle drei Sachen passen, aber dennoch würde mich Eure Meinung dazu interessieren um daraus eine Rangfolge ableiten zu können.
Ich habe ein Video von Tony von Ravenstein über Jan van de Pasch gesehen und er hat ihm die gleiche Frage gestellt. Die Antwort hat mich schon überrascht: Das wichtigste ist der Schlag, dann der Züchter und dann die Taube. Er hat dann aber angefügt, heute haben die meisten Liebhaber gute Tauben und die können das wahre Leistungsvermögen nur auf einem gut funktionierenden Schlag erbringen. Was meint Ihr dazu ?
Gruß Klaus



das passt doch auch zum heutigen Thema oder ?
Grüß Dich Klaus,

ich bin da wohl einer der wenigen, die diese Reihenfolge von van den Pasch in Punkto Schlag voll unterstreichen.

Auch meine Meinung ist und das schon seit zig Jahren, das in erster Linie der Schlag selber und dessen Lage im Einfluggebiet in erster Linie entscheiden, wie hoch es auf der Leiter mit dem dazugehörigen Züchter und dessen Tauben geht.

So sucht mancher bzw. viele Züchter den Erfolg vergebens, weil eben diese beiden Dinge zu wünschen übrig lassen und jeder dort seinen Schlag hat wo er eben Platz hat auf seinem Grundstück und dort eben gebunden ist.


Ich habe es ja schon oftmals geschrieben wie die Lage eines guten oder sehr guten Schlages sein sollte.

Die Ausrichtung nach Möglichkeit nach Südost, dabei am besten an einem Berghang...weil dort immer Aufwinde herrschen und damit für bestes, trockenes Klima im Schlag sorgen.
Noch besser wenn die ganze Schlaganlage dann noch von der westlichen Seite von einem Berg oder Häusern oder auch einem Waldstück geschützt ist.

Dieser Schlag dann auch noch in der guten Haupteinflugschneise seiner Fluggemeinschaft mit guten Tauben besetzt und einem Züchter mit ein wenig logischem denken...dann ist für mich dieses Viergestirn Schlag - Lage - Taube und Züchter unweigerlich mit an der Spitze.


Ist nur meine Meinung, die sich aber sehr aus eigenen Erfahrungen, viele Beobachtungen in meinem Umfeld und vielen Abbildungen von Spitzenschlägen in einschlägigen Zeitungen ect. über die Jahre gebildet hat.


Ich kenne so manchen Schlag, der eigentlich ohne Wissen und bereits von Anfang an mit an der Spitze seiner RV usw. gereist hat. Eben...weil er eine gute Schlagausrichtung hat und gut im Einzugsgebiet seiner Fluggemeinschaft liegt.
Ebenso habe ich viele Schläge in meiner 58 jährigen Reisezeit kennen gelernt, die eigentlich immer mehr oder weniger ohne echte Taubenkenntnisse, ohne große Ahnung von der Ernährung unserer Tauben zu haben, die jedes Jahr irgendwo im hinteren Feld der Meisterschaften liegen, aber immer wieder 1.Konkurse und Spitzenplatzierungen erreichen, weil sie einen guten Schlag...aber vor allem auch an der richtigen Stelle des Einfluggebietes liegen.


Deshalb lautet auch meine Reihenfolge um guten Erfolg zu haben Schlag + Schlagausrichtung vor Ort - Schlaglage im Einzugsgebiet - Taube - Züchter.


Natürlich liegt eigentlich aller Erfolg in der Planung des Züchters....aber jeder ist eben dort zu Hause wo er ist.....und er muß das beste daraus machen.;-)

Wo ich nicht gleiche Meinung habe wie Van den Pasch.... das heute auch überall gute Tauben sitzen, den wirklich gute Tauben gibt es im Verhältnis zur Menge leider viel zu wenige....was ja jeder auf seinem eigenen Schlag sieht, wo alle Tauben gleiche Versorgung usw. haben und doch....sind es am Saisonende doch erschreckend wenige die man zu wirklich guten Tauben zählen kann.

wünsche allen eine gelungene Vorbereitung für die neue Zucht und Reisesaison 2019 ;-)


Taubengruß
Alfred :-)
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  #27  
Alt 04.02.2019, 17:01
Lessing Lessing ist offline
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Vielen Dank für den Hinweis, habe Dir ja bereits geantwortet..
Habe mich bereits intensiv informiert und dachte vor allem an Züchter aus diesem Forum, die mir sagen wo und wie sie an der "Weitstrecke" teilnehmen!
LG
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  #28  
Alt 05.02.2019, 13:52
Lessing Lessing ist offline
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Was uns interessiert...
Nun, da tauchen viele Themen auf, zu einigen meine ganz persönliche Ansichten.
Zuallererst sind da die Züchter bzw Liebhaber die sich mit Tauben beschäftigen. Jeder für sich hat ein Ziel das er sich steckt, sei es einfach nur der Umgang mit Tauben, die Schönheit, der Standard, die Farbe, oder auch das Reisen.
Um das Hobby zu betreiben brauchen wir den Schlag, die Unterkunft für unsere Tiere, ob nun nobel eingerichtet, am Berg und in der richtigen Lage, oder einfach da wo/wie es jedem möglich ist! Ob und wie dieser Schlag, für welches Ziel auch immer, funktioniert, muss jeder für sich herausfinden. Ich sage immer, ein Taubenzüchter braucht: Hammer, Nagel und Zange.....(heute wie früher)
Als nächstes sind die Tauben von grosser Bedeutung. Hier gilt es sich stets Gedanken zu machen was diese "leisten" sollen. Schön, bunt oder schnell, sicher, das bleibt dem Züchter überlassen. Wer sich nun auf das Reisen konzentriert muss sich einerseits Gedanken machen welche Flüge er beschicken möchte und mit welchen Tauben er dies tun will.*
Bereits jetzt ist der Züchter gefragt, trifft er doch die Entscheidung hinsichtlich möglicher Erfolge. Hier sollte jeder zunächst die Reiserichtung und vor allem seine Mitbewerber im Auge haben. Muss ich Tauben der Linien haben mit denen in meiner Konkurrenz erfolgreich gereist wird, brauche ich andere, bessere? Soweit schon viele Fragen auf die eine Antwort gefunden werden muss bevor es los geht!
In der Folge müssen Fragen der Versorgung und Gesunderhaltung des Bestandes geklärt werden. Gerade hier gilt es sich einen "Plan" bereit zu halten um immer auf der sicheren Seite zu sein. Von Region zu Region gibt es da Unterschiede ebenso bzgl der Jahreszeit, ob Ruhe, Zucht oder Reise, alles zu seiner Zeit! Ganz wichtig erscheint mir auch genau zu überlegen wieviel Zeit und auch Geld ich investieren will bzw kann!!
Ihr seht, im Vordergrund steht zunächst immer der Züchter, er entscheidet wohin der Weg gehen soll! So gesehen kann ich nur den Rat geben sich an einen erfahrenen und ehrlichen Sportsfreund aus dem nahen Umfeld zu wenden wenn es um eine positive Entwicklung geht.*
Ich denke im Sinne des Brieftaubenwesens sollte dies überall stattfinden auf vertrauensvoller, ehrlicher und kameradschaftlicher Basis. Im Vordergrund sollte immer der Umgang, die Freude mit/an der Kreatur stehen, nicht der Pokal!
1. Meister werde ich immer, hinter allen die vor und vor allen die hinter mir sind!
In diesem Sinne Gut Flug 2019!
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  #29  
Alt 05.02.2019, 16:53
Trophi Trophi ist offline
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Das was ich hier schreibe ist eigentlich off topic und gehört ja nicht zu diesem Thread aber trotzdem:


Tauben (Harry Tamsen)

Eine simple aber doch alles umfassende Ueberschrift. Denn vor allem mit ihnen steht und fällt der Erfolg.

Deshalb ordne ich die wichtigsten Faktoren wie folgt ein:

1. Die Taubenqualität 2. die Schlaganlage 3. der Liebhaber

Was den jeweiligen prozentualen Anteil anbelangt, gehen die Meinungen weit auseinander.

Ich habe die Gewichte wie folgt verteilt: 60% der Taubenqulität, 30% der Schlaganlage und der Rest von 10% dem Liebhaber zugebilligt.

Nun lässt sich natürlich nach Belieben argumentieren. Zum Beispiel ist mit einem schlechten Schlag- selbst mit Tauben bester Qualität nur schwer etwas zu gewinnen, weil heute die Qualität an der Spitze zu ausgeglichen ist. Aber auch die beste Schlaganlage nützt nichts, wenn es wiederum an entsprechend guten Tauben mangelt. Ein guter Liebhaber dagegen wird in jedem Fall sicherstellen, dass siene Schlaganlage in Ordnung ist und vor allem wird er sich nicht mit Tauben abgeben , die nicht von überdurchschnittlilcher Qualität sind.

Setzten wir einmal den Fall, dass ein guter Liebhaber die Aufgabe übernimmt, einen schlecht reisenden Bestand zu führen, der auf einem an sich guten Schlag untergebracht ist.

Ich bin mir sicher es wird nicht lange dauern und er wird sich zu wehren wissen, jedoch nicht nur deshalb, weil er vorhanden Tiere besser vorzubereiten weiss, sondern weil er sich erst einmal von allem trennen würde, was nicht seinen Mindesanforderungen entspricht.

Das Resultat wäre, dass die übriggebliebenen auf dem nun unterproportional besetzten Schlag ein völlig neues Lebensgefühl entwickeln. Ich will es anders erklären. Denek einmal darüber nach, was du auf einem Schlagabteil feststellt, wenn dieses nur mit zwie Paar Tauben besetzt ist. Die Eifersucht unter den Paaren führt so weit, dass eines der beiden Paare keine Chance mehr hat, sich auf dem Fussboden blicken zu lassen.

Mit anderen Worten Tauben sind eigentumsbewusst. Besitzen sie also hiervon entsprechend , steigert dieses mit Sicherheit ihren Trieb, eiligst dorthin zurückzukehren. Ich will um Gottes Willen nicht behaupten, dass es vorteilhaft ist, nur zwei Paare in einem Abteil zu halten denn das wäre sicher falsch. Mit Sicherheit hätte ich aber keine 12 Paare auf einem Taubenschlag von 4 m2 Grundfläche, was ich hiermit zum Ausdruck bringen möchte.

Klima und Milieu kommen auf einem unterbesetzten Schlag sofort in Ordnung. Auf einem ridchtig besetzen Schlag trocknet der Kot ab, gleichgültig, ob auf einem Gartenschlag oder auf dem Dachboden. Ist er falsch(zu dicht besetzt), findet man denselben immer feucht vor.

All diese Bedingungen kann jeder auf seiner eigenen Anlage erfüllen und ist damit ein guter Liebhaber. Eine guten Liebhaber zeichnet vor allem Geduld, Beobachtungsvermögen und geplantes Vorgehen aus.

Will man in unserem Sport Erfolg haben , muss man in erster Linie ein guter Züchter sein. So, wie es dieser Begriff verdeutlicht, man muss vor allem und zuallererst ans Züchten denken, was Vorrang vor allem anderen haben muss.

In Erstaunen versetzt mich immer, mit welcher Naivität die meisten glauben, dass allein die Tatsache, eine Anzahl von Tauben grossgezogen zu haben, diese auch sofort Preisflieger sein müssten. Wie bei den Menschen die natürliche Fortbewegunsmethode - dem Laufen gibt es viele Unterschiede. Es gibt nur einen Landesverbandsmeister und einen Deutschen Meister. Wer glaubt dass es bei den Tauben anders ist, befindet sich auf dem Holzweg. Man muss sich also bemühen , erst einmal gute Tauben zu züchten. Was ich auch betonen möchte ist dass zwischen einem guten Versorger und einem guten Züchter Welten liegen.

Werde ich zu einem Forum oder nur zu einem Vortrag eingeladen, bezieht sich ein Grossteil der Fragen ausschliesslich auf das Thema der Versorgung, speziell während der Reisesaison. Man bekommt den Eindruck, als glaubten alle, dass sich gerade in dieser Phase alles entscheiden liesse. Und deshalb will ich nicht verheimlichen, dass gerade zu diesem Zeitpunkt unnötige Fehler gemacht werden, jedoch in anderer Hinsicht, als man zu glauben geniegt ist. Ist nämlich der Flug leicht verlaufen und haben sich sämtliche Tiere innerhalb einer einer knappen halben Stunde eingefunden-unbeschadet, wie viele nun hiervon Preis machen-befindet sich der Liebhaber in höchster Euphorie. Nichts ist gut und zu teuer genug, was den Tieren in diesem Augenblick angeboten wird. Das bereits lilchterloh brennende Feuer wird unnötigerweise weiter geschürt, obwoh absolute Rühe angesagt wäre.

Dagegen nach einem verkrachten Flug, wenn man nicht mehr weiss, wann die Witwen wegzunehmen sind, weil nämlich die Ersten bereits seit Stunden zu Hause sind, der eine oder anderegerade gekommen ist, darüber eine ganze Reihe überhaupt noch fehlen, dann ist es für viele uninterssant auf dem Schlag. Man ist deprimiert und beschränkt seine Tätigkeit auf das Notwendigste.

Ich habe das Gelesene von Harry Tamsen das sind ganze drei Bücher immer und immer wieder gelesen es ist für mich die wertvollste und interssanteste Lektüre. Wichtig ist dabei das Wissen das er hier in seinen Bücher weitergibt auch umzusetzen was mir wirklich meistens auch gelungen ist .

Gruss pesche
__________________
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  #30  
Alt 05.02.2019, 17:22
Lessing Lessing ist offline
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Ort: Wolfenbüttel
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Prima finde ich,
Du beschäftigst dich mit vielen Dingen rund um "unser Thema"!
Gestatte das ich Du sage!
Auf dieser Ebene, ganz gleich welche "Vorbilder" wir haben ist eine Diskussion möglich. Bitte nicht "zerreden"!!!! Habe HT in den 80ern persönlich gekannt und seine Bücher auch gelesen, ihn auch eingeladen diese vorzustellen! Mit Erfolg, es waren viele da um ihm zuzuhören.
Nun kommen wir, das entnehme ich deinen Ausführungen, doch zu dem Schluss, dass alles was auf dem Schlag geschieht vom Züchter geleitet wird! Jeder bestimmt letztlich auch das Geschehen im Schlag/Abteil da er ja vorgibt wer mit wem und wie!?
Setzen wir doch da an und Fragen uns ob wir wie "Tauben" denken..?
Stete Beobachtung des Geschehens auf dem Schlag führt doch dazu dass wir Tauben verstehen lernen und uns versuchen ihren Wünschen anzupassen !
Nicht wir Züchter sollten das "Sagen" haben, unsere Tauben sollten uns "sagen" was wir tun müssen.... Dazu müssen wir sie verstehen lernen.
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