Flugplan

[gesmo]

Zitat von Alfred Weber

Hallo Ihr drei,

was seit Ihr nur für Taubenfreunde!!!...Ihr könnt's halt nicht besser.

Ich habe aber Hoffnung....den wie alle Jahre während der Reise.... legt sich das Besserwissen wieder an diesem Stammtisch ;-)

DANKE

Taubengruß

,@ alle



Das fällt mir dazu ein ......


DEN WERT DES ANDEREN SCHÄTZEN ..


Mit Respekt und Anerkennung gibt es nur GEWINNER ...


Soll heißen ob 120 km oder 1200 km Flüge !!!!!


Beste Grüße

[Lessing]

Was mich irritiert:
"Ins Bett gehen und mich von diesem ganzen Krampf am A... lecken lassen..."
Das gehört hier nicht hin!
Mag jeder denken wie er will!

[Konni 433]

Zitat von Alfred Weber

Servus Günter, hallo liebe Sportfreunde,

im Anhang dieses Beitrages habe ich den Beitrag von Toni von Ravenstein eingefügt.
Da kann jeder nachlesen, wie sich auch weite Flüge mit über 350 bis 520 km verteilen können und nix ist mehr mit der Ehrlichkeit der Flüge über 400 km usw.

Meine Meinung, ist kein normales Flugwetter, dann sind Flüge umso weiter umso unehrlicher.

Wenn man dann bedenkt, das bei den weiten Flügen auch noch die RegVerbandslisten für die Wertung hergenommen werden müssen....dann kann ich nicht mehr verstehen, warum man bei Nationallisten Zonenlisten auflegt?

Wobei ich noch feststellen darf, das in einem RegVerband das Einzugsgebiet größe sein kann als bei einem Nationalflug.
Da kommt es dann bei RegFlügen vor wie bei diesem Bourgesflug, das gewisse RVen einen riesigen Preisanteil abschöpfen, während andere fast leer ausgehen....von der Spitze gar nicht zu reden.

Sportfreunde...ist dies der Sport wie in sich jeder Sportfreund vorstellt?

Ich will jetzt nicht mehr dazu schreiben, den gerade ist mir wieder eben dieser Beitrag durch falsche Bedienung meinerseits abgehauen und ich hab ganz einfach keinen Bock mehr in diesem Thread weiter zu schreiben.
Bringt ja sowieso nix.

Taubengruß
Alfred Weber

Hallo Alfred,



wenn Du schreibst, bei keinem normalen Flugwetter sind die Flüge um so unehrlicher.
Vielleicht kommen dann gerade die Tauben nach hause die wir in Zukunft brauchen.
Da in den letzten Jahren immer nur auf Spitze und AS-Punkte geschaut wurde könnte man das auch als Ursache sehen warum wir heute einige Probleme haben. Eine Taube mit 10 Preisen und 200 As-Punkten hat heute in keinem guten Reiseschlag einen Platz sicher. Obwohl ihr diese nichts anhaben konnten. Dagegen wird auf viele Tauben gesetzt die einige Spitzenpreise haben und das bei schönem Taubenwetter. Für mich sind Tauben die einen Regionalflug oder Weitstreckenflug gewinnen einfach etwas besonderes. Ab 500km aufwärts trennt sich die Spreu vom Weizen. Auch alle anderen Tauben die solche Flüge meistern haben meinen allergrößten Respekt. Aber alles Geschmacksache. Die Züchterfrage besteht darin, ob wir in Zukunft weniger Verluste wollen mit robusten Tauben für fast jedes Wetter oder As-Tauben die mit 4 Preisen Taube des Monats werden. Und das bei herlichem Taubenwetter und alles unter 400km. Es ist nur eine Überlegung von mir. Aber Du hast Dich ja darauf spezialisiert Sportfreunde die in der Liste hinter Dir stehen abzuwerten. Das mag Dir sportlich gegönnt sein und Dich befriedigen, aber Menschlich bist Du auf dem geraden Weg nach unten.



Gruß Konrad

[Mime]

[QUOTE=Alfred Weber;185355]
Wir hatten gestern Freitag wieder einen Taubrerstammtisch und unter anderem war auch dies wieder das Thema, das die kleinen den ganzen Zirkus gar nicht mehr wollen, durch unsere Verbandsvorgaben aber überhaupt nicht mehr zu Worte kommen.
Da treffen sich in den RegVerbänden nur noch die RV-Vorstände und Delligierten und machen die Reisepläne und deren Durchführung und der Züchter kann dann in den RegVerbands-Versammlungen das ganze nur noch abnicken.
Da wird doch keiner mehr gefragt.
Und wer sitzt in der Regel in diesen Positionen? .... Es in sind in der Regel die guten Züchter oder Vorstände die mit Ihrem Gequassel " wir müssen doch unseren guten Züchtern die Chance geben, sich bei den höheren Meisterschaften zu qualifizieren....und bauen auf Luftschlösser die gar nicht der Realität entsprechen.

/QUOTE]


Hallo Alfred,
jetzt muss ich da nochmal einhaken:
diese Züchter, die da in den Gremien sitzen - wie kommen die darein? Fällt das vom Himmel oder werden die gewählt? Und wer wählt sie in ihre Ämter? Und warum lässt sich denn niemand von den von dir beschriebenen "Kleinen Züchtern" wählen und ändert dann vieles im Sinne der "kleinen Züchter"?


Übrigens: der Bericht von Toni van Ravenstein, den du verlinkt hast, hat schon was für sich.
Ich versuche schon seit langer Zeit dafür zu kämpfen (erfolglos übrigens), dass man endlich diese "Großen Preislisten" abschafft. Sie sind völlig unsinnig. Ob auf 300 KM oder 600 KM. Ein Konkurrenzgebiet dass 80 oder 100 KM lang ist und 50 KM breit ist Schwachsinn!
Was heißt das? Man sollte große Auflässe machen. So groß wie eben möglich. Regionalflüge, Nationalflüge....möglichst viele Teilnehmer und alle gemeinsam auflassen. Aber für die Meisterschaftswertungen müssen aus Gründen der Fairness doch kleine Preislisten zählen. Mit Konkurrenzen wo die Teilnehmer möglichst nah beieinander liegen. Denn nur das ist vergleichbar. Wenn man dann noch einen Quotienten einführt wie in Belgien und das As-Punkte-System abschafft....dann ist man einen Schritt weiter.


Gruß Sascha

[Lessing]

Hier noch einmal ein Gedanke. Bezieh den Quotienten und die Listen regional mit ein und wir sind uns sehr nahe in den Ansichten?!

Warum nicht*12 x bis 300, alle zählen, dann 3 x 400, 2 x 500 und 2 x 600, alle zählen!
Die 12 x 300 für RV Meister intern, die anderen 400/500/600er für die RV, den Regio, Verband, Medaillen etc. Nationalflüge Regionalverband übergreifend, ZB. Ostrichtung Nationalflug "Warschau"!!!o.ä.
Von Schleswig Holstein, Hamburg, Niedersachsen, Sachsen Anhalt.. Alle von einem Platz zur selben Zeit!
Für alles finden sich Meisterschaftsmodalitäten.
Da messen sich die "Großen" und die "Kleinen" haben ihren 300er. Wobei es für mich keine "Großen" oder "Kleinen" gibt!
Ich sage "ambitionierte" oder Hobbyzüchter.
Eine Frage der Organisation und wer sich umschaut, das wird in ähnlicher Form doch längst schon praktiziert.*
Denke da nur an NL, Belgien oder BRD, da gibt es RVen die bereits Tauben noch zu Trainingszwecken mitnehmen um diese für Weitstreckenflüge vorzubereiten. Auch da könnten Listen erstellt werden, der Sieger bekommt eine Sachertorte..., die wird dann am nächsten Einsatztag gemeinsam verspeist, die Mitbewerber bringen Kaffee mit! Was spricht dagegen?
Das einzige was fehlt ist eine Änderung der Reiseordnung des Verbandes, mehrere Flüge an einem Tag/Wochenende ermöglichen!!
Angenehme Träume....

[Lessing]

Hier mal ein Reisejahr, am Ende & 30 2stellige! bei 13 Flügen und als Basis die*
"beste Liste"!
Was gut vorbereitete Tauben alles können:
13.5. 224 km. 132 gesetzt 70 P
19.5. 338 km. 136 ". 88 P
02.6. 444 km. 123 ". 73 P
09.6. 444 km. 104 ". 70 P
23.6. 543 km. 116 ". 81 P
29.6. 391 km. 77 ". 50 P
07.7. 670 km. 123 ". 66 P
Und dann war da noch einmal 444 km und Endtour 670 km!
Habe leider keine Satzzahlen mehr..., lagen auch bei 110?!
Das alles mit Jährigen und Zweijährigen Tauben!
Die damals Jährigen hatten als Jungtiere bis zu 17 Flüge mit Listen, 12x 120km, Ziele von West nach Ost, ca 70km in der Breite, der Rest zum Teil bis 444km, die zweijährigen waren auch schon als Jährige über 600km !
Dazu kamen bei den Jungen noch von Juni bis August kleinere Flüge von 50km, allerdings neben mehreren Gemeinschaftsauflässen mit bis zu 800 Tauben, Ziele in der Breite ca 30 km..auch noch private Vorflüge um 70km in Flugrichtung. Daneben auch Trainingsflüge in der "Windrose" mit bis zu 100km!
Ein Riesenprogramm, wir waren 15/20 Züchter!
Bei 50km Frühstück am Berg, zum Einsetzen der 120er Grillen bis in die Nacht!
Lang ist es her....*
Und heutzutage kaum noch denkbar/machbar!?

[Witte Duiv]

Zitat von Konni 433

Hallo Sportfreunde,


habe dieser Tage den Flugplan unserer RV für 2019 gesehen. Es sind 12 Flüge. Wir haben einen Flug über 600 km und einen knapp unter 500 km. Vor dem langen Endflug (der 600er) kommt ein ca. 300er. Meine Fragen die ich an Euch habe, unabhängig von der Richtung.


Wie sieht Euer Flugplan aus?



Ist ein 600er zu wenig?


Wenn ja, wann kann man einen weiteren einbauen?


Wäre es angebracht in der Mitte einen ganz kurzen 200er einzubauen um eventuelle Nachzügler oder formschwache Tauben wieder heranzuführen?


Gruß Konrad

Hallo Konrad
Ihr habt einen guten Reiseplan gemacht.Der entspricht genau den heutigen Wetterverhältnissen und den Mitgliederdurchschnitt des Verbandes.Das Wetter hat sich verändert.Sehr verändert.Da kann man keine Reisepläne der 50iger Jahre mehr machen.Und der Taubensport in jetziger Form steht kurz vor dem Ende.Und da wäre es auch angebracht auch einen 200er einzubauen um eventuelle Nachzügler noch eine Chance zu geben.
Aber es sind nicht alle RVen aufgewacht um die Zeit der Zeit zuerkennen und den Taubensport eine Zukunft zu ermöglichen.In den RVen sind meistens die Mega Taubenschläge in den Vorständen und die wollen ihr ganzes Gerümpel natürlich mit solche Gewaltflüge dezimieren,damit sie am Ende der Saison nicht so viele aussortieren müssen.Die kleinen Züchter sind ja alle über 70 und wollen keinen Streit mehr und nicken alles ohne Gegenwehr ab.Ich gehöre auch dazu.--Man kommt nicht durch.Die Mega Schläge haben alle ihre Fans.Weil das ja auch immer die RV-Meister sind mit der Masse.Ich habe es schon aufgegeben mich darüber zu ärgern und schicke nur noch auf Nest bis 500 KM um meinen Spass an den Tauben zu haben.Mache meine eigene Preisliste und bin glücklich wenn alle Abends da sind.Aber für den Reiseplan von den Parchimern könnte ich mich auch noch mal mehr anstrengen.Denn der ist zeitgemäß bei den heutigen Wetterverhältnissen.Es ist schade das diese Hartliner unsere Reisepläne bestimmen nur weil wir alten Säcke keinen Streit mehr haben wollen.--Das hat mit Tierliebe nichts mehr zu tun.

So genug gemeckert.

Gruß--Klaus

[Pfaelzer]

Zitat von Alfred Weber

Servus Günter, hallo liebe Sportfreunde,

im Anhang dieses Beitrages habe ich den Beitrag von Toni von Ravenstein eingefügt.
Da kann jeder nachlesen, wie sich auch weite Flüge mit über 350 bis 520 km verteilen können und nix ist mehr mit der Ehrlichkeit der Flüge über 400 km usw.

Meine Meinung, ist kein normales Flugwetter, dann sind Flüge umso weiter umso unehrlicher.

Wenn man dann bedenkt, das bei den weiten Flügen auch noch die RegVerbandslisten für die Wertung hergenommen werden müssen....dann kann ich nicht mehr verstehen, warum man bei Nationallisten Zonenlisten auflegt?

Wobei ich noch feststellen darf, das in einem RegVerband das Einzugsgebiet größe sein kann als bei einem Nationalflug.
Da kommt es dann bei RegFlügen vor wie bei diesem Bourgesflug, das gewisse RVen einen riesigen Preisanteil abschöpfen, während andere fast leer ausgehen....von der Spitze gar nicht zu reden.

Sportfreunde...ist dies der Sport wie in sich jeder Sportfreund vorstellt?

Ich will jetzt nicht mehr dazu schreiben, den gerade ist mir wieder eben dieser Beitrag durch falsche Bedienung meinerseits abgehauen und ich hab ganz einfach keinen Bock mehr in diesem Thread weiter zu schreiben.
Bringt ja sowieso nix.

Taubengruß
Alfred Weber

Hallo Alfred,
lass dich nicht............verführen.
Auch alle anderen und ich auch sind da gemeint.


Wir sollten Wertefrei Diskutieren. Jeder hat eine Meinung und sollte dazu stehen ohne gleich niedergemacht zu werden.


"Eine Meinung haben und dazu stehen" das ist im Moment ein ganz populäres Lied, das aber im Radio nicht gespielt wird. Wir sollten nicht den gleichen Fehler machen wie unsere Gebührennehmer und anderen eine oder die eigene Meinung aufbrummen bzw. aufzwingen.

Denn dann sind wir bald wieder da wo wir vor ein paar Jahren gelandet sind. Nämlich das dieses Forum sich "wieder" mehr und mehr vergiftet und keiner mehr schreibt.


Meine Meinung dazu: Der Bericht von Toni van Ravenstein bringt es auf den Punkt. Schon vor Jahren schrieb ich, wie wichtig die Lage ist. Selbst auf Barcelona oder gerade auf den Internationalen Flügen wo eigentlich "NUR" der Spitzenpreis auschlaggebend ist. Seit die Nordfranzosen dabei sind ist für die gutgläubigen Germanen im Südwestlichen Raum nix mehr oder viel weniger zu holen. So jedenfalls lese ich die Preisliste.



Meiner Meinung nach hat der Alfred Recht. Die Lage und der Wind sind die entscheidenden Faktoren. Nicht immer! Aber bei 12 Flügen bei denen eine Randgruppe evtl. 2 -3 mal benachteiligt ist, kann du das bei dem heutigen gleichen Material nicht mehr aufholen. Da kannst du Fliegen wie du willst. Und noch so gute Tauben haben das kann man nicht kompensieren.

Vor Jahren als meine RV noch etwas größer war, sah ich eine Rangordnung wie folgt.

1. RV Meister 65 mögliche/59 Preise Ca. 20.000 Pr.-KM
2. RV Meister 65 mögliche/57 Preise Ca. 19.500 Pr.-KM
3. RV Meister 65 mögliche/46 Preise Ca. 19.000 Pr.-KM
Der Fritz hat sie auf den weiten Flügen in Grund und Boden geflogen. Er war in diesem Jahr klar und eindeutig der Beste. Aber nur 3. RV Meister.
Der nächstbeste hatte wieder 54 Preise..............

Hätte er in diesem Jahr und mit diesen ihm damals zur Verfügung stehenden Tauben in der richtigen "Ecke" gewohnt, da wäre mehr als nur die RV Meisterschaft rausgesprungen. Und dieser 3. Platz war schon eine kleine Sensation für die "Ecke" wo er wohnte.



Ein gutes Beispiel ist der Röper. Der war vorher schon kaum zu schlagen. Ein Phänomen. Aber als er nach Südholstein wechselte..............


Egal ob wir nun die Meisterschaft mit vorbenannten oder den 5 besten oder oder usw. ausfliegen, wenn man in Hintertupfingen hinter dem Berg wohnt, ist nichts aber auch gar nichts drin. Bis auf ein paar Achtungserfolge.



Diskutiert und diskutiert viel, aber bleibt menschlich. Und ich bin da keine Ausnahme. Manchmal möchte ich mich selbst an meinen Ohren nehmen, wenn ich wieder unsachlich war und Stuss geschrieben habe. Man kann nicht immer Recht haben. Aber man sollte es erkennen wenn man sich irrt.


Allen eine gute und entspannende Saison.

[Pfaelzer]

Zitat von Lessing

Hier mal ein Reisejahr, am Ende & 30 2stellige! bei 13 Flügen und als Basis die*
"beste Liste"!
Was gut vorbereitete Tauben alles können:
13.5. 224 km. 132 gesetzt 70 P
19.5. 338 km. 136 ". 88 P
02.6. 444 km. 123 ". 73 P
09.6. 444 km. 104 ". 70 P
23.6. 543 km. 116 ". 81 P
29.6. 391 km. 77 ". 50 P
07.7. 670 km. 123 ". 66 P
Und dann war da noch einmal 444 km und Endtour 670 km!
Habe leider keine Satzzahlen mehr..., lagen auch bei 110?!
Das alles mit Jährigen und Zweijährigen Tauben!
Die damals Jährigen hatten als Jungtiere bis zu 17 Flüge mit Listen, 12x 120km, Ziele von West nach Ost, ca 70km in der Breite, der Rest zum Teil bis 444km, die zweijährigen waren auch schon als Jährige über 600km !
Dazu kamen bei den Jungen noch von Juni bis August kleinere Flüge von 50km, allerdings neben mehreren Gemeinschaftsauflässen mit bis zu 800 Tauben, Ziele in der Breite ca 30 km..auch noch private Vorflüge um 70km in Flugrichtung. Daneben auch Trainingsflüge in der "Windrose" mit bis zu 100km!
Ein Riesenprogramm, wir waren 15/20 Züchter!
Bei 50km Frühstück am Berg, zum Einsetzen der 120er Grillen bis in die Nacht!
Lang ist es her....*
Und heutzutage kaum noch denkbar/machbar!?

Hallo Lessing,
das also nennst du Hobby?


Früher war ich verrückter aber so verrückt war ich noch nie.
Noch nie habe ich die Tauben entschleimt oder Kortison gegeben oder gar andere verbotene Substanzen. Vielleicht schon, aber dann wußte ich es nicht und weiß es auch Heute noch nicht. Was manche machen hat mit Hobby nicht mehr viel zu tun.

Ich hoffe ich erlebe das Rentenalter bald und freue mich wieder Alttour zu schicken. Aber das von dir geschriebene würde ich nicht mehr mitmachen.


Kann das denn ein Mensch alleine bewerkstelligen?

Und dann 30 2Stellige!

Hat er dann besser oder länger geschlafen, mehr gegessen?

Kann man sich Wohlfühel wenn man die anderen deklassiert hat?



Vielleicht noch mit einem oder mehr Schlagpflegern?

Was meinst du wenn das ein Anfänger liest?

Solch ein System das wir betreiben ist oder muss zum Untergang führen.

[haluter]

Zitat von Witte Duiv

Hallo Konrad
Ihr habt einen guten Reiseplan gemacht.Der entspricht genau den heutigen Wetterverhältnissen und den Mitgliederdurchschnitt des Verbandes.Das Wetter hat sich verändert.Sehr verändert.Da kann man keine Reisepläne der 50iger Jahre mehr machen.Und der Taubensport in jetziger Form steht kurz vor dem Ende.Und da wäre es auch angebracht auch einen 200er einzubauen um eventuelle Nachzügler noch eine Chance zu geben.
Aber es sind nicht alle RVen aufgewacht um die Zeit der Zeit zuerkennen und den Taubensport eine Zukunft zu ermöglichen.In den RVen sind meistens die Mega Taubenschläge in den Vorständen und die wollen ihr ganzes Gerümpel natürlich mit solche Gewaltflüge dezimieren,damit sie am Ende der Saison nicht so viele aussortieren müssen.Die kleinen Züchter sind ja alle über 70 und wollen keinen Streit mehr und nicken alles ohne Gegenwehr ab.Ich gehöre auch dazu.--Man kommt nicht durch.Die Mega Schläge haben alle ihre Fans.Weil das ja auch immer die RV-Meister sind mit der Masse.Ich habe es schon aufgegeben mich darüber zu ärgern und schicke nur noch auf Nest bis 500 KM um meinen Spass an den Tauben zu haben.Mache meine eigene Preisliste und bin glücklich wenn alle Abends da sind.Aber für den Reiseplan von den Parchimern könnte ich mich auch noch mal mehr anstrengen.Denn der ist zeitgemäß bei den heutigen Wetterverhältnissen.Es ist schade das diese Hartliner unsere Reisepläne bestimmen nur weil wir alten Säcke keinen Streit mehr haben wollen.--Das hat mit Tierliebe nichts mehr zu tun.

So genug gemeckert.

Gruß--Klaus

Hallo Klaus,
es gibt sogenannte Mini-Schläge, die jedes Jahr um die ersten Plätze in ihren RVen konkurieren, das scheinst du gar nicht zu beachten.
M.f.G. Achim;-)