Luft im Schlag

[taubendotle]

Hallo Meinolf,
die Schläge 1+2 sind oben nicht miteinander verbunden. Es sind zwei sparate Schläge die aneinander gestellt wurden. Die Abteile im Schlag 2 sind oben alle 3 miteinander verbunden.
Der Schlag auf der Zugmaschine im Bild ist der "Problemschlag".
Gruß Christian

[taubendotle]

Zitat von taubendidi

hallo christian
täuscht das bild oder ist der problemschlag tatsächlich etwas höher als die beiden davor ?
mfg
dieter

Hallo Dieter,
der Problemschlag ist etwas höher.
mfg Christian

[taubendidi]

Zitat von taubendotle

Hallo Dieter,
der Problemschlag ist etwas höher.
mfg Christian

warme luft zieht immer nach oben !! wenn die schläge also miteinander verbunden sind hat der schlag tatsächlich ein problem.es spricht aus der ferne viel für meinolfs vorschlag.

mfg

[OOO]

Zitat von taubendotle

...die Schläge 1+2 sind oben nicht miteinander verbunden. Es sind zwei sparate Schläge die aneinander gestellt wurden. Die Abteile im Schlag 2 sind oben alle 3 miteinander verbunden...

Äh,
dann habe ich da wohl einiges nicht verstanden. Schlag2 funktioniert in allen seinen Abteilen nicht? Und dieser nicht funktionierende Schlag 2 ist Belüftungsmäßig völlig getrennt von den anderen Schlägen/abteilen? Ist es das was du gerade sagen wolltest?

Alleine schon die Frage ob du zu viel, oder zu wenig Luft (oder je nach Wetter mal das eine oder mal das andere) auf dem Schlag hast, ist ja von hier aus kaum zu beantworten.

Zuviel Luft ließe sich ja recht leicht beseitigen (durch Schieber und ggf. auch optionale Windschutznetze vor den Fenstern, die man je nach Situation einsetzt oder eben nicht)

Aber bei zu wenig Luft:
Freie Konvektion (Belüftung die aus die selbst heraus funktionieren soll) braucht treibende Kräfte. Diese können sein:

Luftdruckunterschiede die durch äusseren Wind entstehen (fällt jedoch bei Windstille weg, und ist oft auch von der äußeren Windstärke und Richtung abhängig. Wobei Windstille meist Hochdruckwetter meint, und dann kann man auch ein Fenster weit aufreißen. Um den Wind zu nutzen sollte die Windgeschwindigkeit z.B. am Dach des Schlages (also im Bereich der Entlüftung) höher sein als im Bereich der Belüftungseite, dann wirkt wieder "Bernoulli")

Temperaturunterschiede, die durch Sonneneinstrahlung und/oder die Tiere selbst entstehen.
Also kann man tw. durch mehr Sonneneinfall diesen konvektionsbedingten Luftaustausch erhöhen (funktioniert nachts aber nicht, was dann jedoch weniger ein Problem ist, da die Tiere nachts ja weniger Frischluft brauchen, weil der Körper ruht).

Was davon du dir nun zu Nutze machen kannst? Keine Ahnung. Ich zumindest bin nicht in der Lage das von hier aus einzuschätzen.

Künstlich kann man auch für Konvektion sorgen:
Eine Heizung würde dies bewirken, ist aber Energieverschwendung und daher auf Dauer sehr teuer.
Eine Zwangsentlüftung per Ventilator ginge ebenfalls für Phasen, wo zu wenig Luftaustausch herrscht. Aber auch das kostet einiges an Strom und damit Geld über das Jahr und manche Lüfter sind einfach auch zu laut.

Die hier schon genannte Idee mit dem "Kamin" kann bei zu wenig Luftaustausch auch eine Möglichkeit sein. Damit er in vielen Wettersituationen funktioniert muß er aber auch eine gewisse Höhe haben (und am besten schwarz angestrichen sein, damit in seinem Inneren die Luft warm wird und aufsteigt).

Aber eventuell ist dein Schlag auch einfach mit zu vielen Tauben besetzt, da er ggf. mit freier Konvektion an dem Standort wo er steht, einfach nicht besser funktionieren kann. Und mit weniger Tauben darauf gäbe es keine Probleme.

Also von hier aus alles nicht zu sagen. Aus meiner Sicht alles ein Raten.
Am besten, du besorgst dir einen sehr gut reisenden Züchter aus der Umgebung, der einen Blick für so etwas hat, und läßt dich am Objekt beraten. Oder nimmst Kontakt mit einem Schlagbauer auf, der da Erfahrung und Ahnung hat. Das Forum hier kann da wohl eher nur Gedankenanregungen geben, aber weniger zielgerichtet lösen.

Grüße
Meinolf

[taubendotle]

Zitat von OOO

Äh,
dann habe ich da wohl einiges nicht verstanden. Schlag2 funktioniert in allen seinen Abteilen nicht? Und dieser nicht funktionierende Schlag 2 ist Belüftungsmäßig völlig getrennt von den anderen Schlägen/abteilen? Ist es das was du gerade sagen wolltest?

Genau das wollte ich damit sagen. Der Schlag zwei hat zwar drei Abteile, die aber nach der Reise und über den Winter zu einem "größeren Raum" geöffnet sind. Die Probleme sind also denk ich für alle drei Abteile zu sehen.

Temperaturunterschiede, die durch Sonneneinstrahlung und/oder die Tiere selbst entstehen.

Wegen der Sonneneinstrahlung ist ca. die Hälfte der Dachplatten auf der Südseite durch Plexiglasplatten ersetzt worden. Am Anfang war der Schlag innen zu dunkel.

Was davon du dir nun zu Nutze machen kannst? Keine Ahnung. Ich zumindest bin nicht in der Lage das von hier aus einzuschätzen.

Die hier schon genannte Idee mit dem "Kamin" kann bei zu wenig Luftaustausch auch eine Möglichkeit sein. Damit er in vielen Wettersituationen funktioniert muß er aber auch eine gewisse Höhe haben (und am besten schwarz angestrichen sein, damit in seinem Inneren die Luft warm wird und aufsteigt).

Wie hoch sollte so ein Kamin sein?

Aber eventuell ist dein Schlag auch einfach mit zu vielen Tauben besetzt, da er ggf. mit freier Konvektion an dem Standort wo er steht, einfach nicht besser funktionieren kann. Und mit weniger Tauben darauf gäbe es keine Probleme.

Die Befürchtung hab ich auch schon gehabt? Hab so ca. 25 Reisetauben, die in dem Schlag Platz haben sollen. Die weissen auf den Bildern kommen im Frühjahr wieder in den Dachbodenschlag.

Also von hier aus alles nicht zu sagen. Aus meiner Sicht alles ein Raten.
Am besten, du besorgst dir einen sehr gut reisenden Züchter aus der Umgebung, der einen Blick für so etwas hat, und läßt dich am Objekt beraten. Oder nimmst Kontakt mit einem Schlagbauer auf, der da Erfahrung und Ahnung hat. Das Forum hier kann da wohl eher nur Gedankenanregungen geben, aber weniger zielgerichtet lösen.

Vielen Dank für die Mühe, die du dir mit meiner Frage machst. Ich werde auf jeden Fall Gedankenanregungen aus dem Thema hier mitnehmen.
Gruß Christian

Grüße
Meinolf

Vielen Dank für deine Bemühungen!

[OOO]

Zitat von taubendotle

Wie hoch sollte so ein Kamin sein?

Da habe ich keine Erfahrungen, wird auch von deiner Bausituation und den Winden vor Ort abhängen.
Sein Sinn ist es, zum einen aus dem Wirbelbereich der Luftströmung über der Dachfläche herauszukommen. Dadurch funktioniert er "gleichmäßiger". Und zum anderen kann er wie gesagt einen eigenen Sog erzeugen, wenn in seinem Inneren die Luft durch die Sonnenstrahlung auf sein Äußeres erwärmt wird. Diese erwärmte Luft steigt dann auf und entweicht aus dem Kamin, dadurch strömt von unten (also aus dem Schlag) automatisch Luft nach.

Manche Pfannendächer, die in Firstnähe etwas luftiger liegende Pfannen haben, funktionieren ähnlich, wenn sie "hoch" genug sind. Auch hier wärmt die Sonne die Luft unter dem Dach (braucht dazu nicht einmal Glaspfannen), diese warme Luft steigt unter den First und entweicht im Bereich der locker liegenden Pfannen (bei der derzeitigen Schneehöhe allerdings nicht mehr funktionierend ;-)).

Grüße
Meinolf

[OR-Michi]

Zitat von cordes

ich würde einen Kamin als Abzug einbauen.
Diesen mittig aus Dach setzen. Oben drauf mit ca.15cm Abstand einen Deckel damit es nicht reinregnet.
Ulli

Hallo Uli
mit Verlaub..ganz so einfach wie du es beschreibst..geht es nicht!!

So der Kamin mittig ins Satteldach gesetzt wird,...
...muß man erst die obere Pfette zerschneiden..dann stürzt mit Sicherheit gleich der gesamte Dachstuhl ein!

Ergo muß der Kamin unterhalb des Firstes(in unmittelbarer Nähe der Firstpfannen) installiert werden,...seitlich 100% wasserdicht wird er aber erst,...
wenn rundherum eine Bleiverschalung eingebaut wird,die sowohl enganliegend(verklebt) am Kamin befestigt..als aber auch auf den Pfannen aufliegen muß!

Diese Arbeiten würde ich von einem Zimmerer,besser noch von einem Dachdecker ausführen lassen!
Ob die Chose dann überhaupt funktioniert(Abluft) hat Meinolf schon sehr gut beschrieben!

Gruß
Michael

[Toddy]

Hallo Christian (Taubendotle),

wir haben ebenfalls einen Punt Schlag für unsere Weibchen. Für die Weibchen stehen zwei Abteile zur Verfügung, einmal mit 16 Zellen und ein Abteil mit 9 +2 Zellen. Die Schiebetür ist in der Mitte, außer beim Füttern, immer offen. Vor dem Schlag befindet sich eine Voliere, in der gut 30 Weibchen Platz haben.

Die Deckenschieber sind bei unserem Weibchenschlag einen fingerbreit geöffnet, in der Nacht sind die Schiebefenster ebenfalls einen fingerbreit offen.

Oft ist zu viel Luft gar nicht gut, unsere Tiere sitzen den ganzen Tag draußen in der Voliere und ich denke in der Nacht können sie dass Volumen an Luft was sich im Schlag befindet, nicht wegatmen.

Gruß Toddy

[Strasser_84]

Zitat von OR-Michi

Hallo Uli
mit Verlaub..ganz so einfach wie du es beschreibst..geht es nicht!!

So der Kamin mittig ins Satteldach gesetzt wird,...
...muß man erst die obere Pfette zerschneiden..dann stürzt mit Sicherheit gleich der gesamte Dachstuhl ein!

Ergo muß der Kamin unterhalb des Firstes(in unmittelbarer Nähe der Firstpfannen) installiert werden,...seitlich 100% wasserdicht wird er aber erst,...
wenn rundherum eine Bleiverschalung eingebaut wird,die sowohl enganliegend(verklebt) am Kamin befestigt..als aber auch auf den Pfannen aufliegen muß!

Diese Arbeiten würde ich von einem Zimmerer,besser noch von einem Dachdecker ausführen lassen!
Ob die Chose dann überhaupt funktioniert(Abluft) hat Meinolf schon sehr gut beschrieben!

Gruß
Michael

Hallo Michael,

wenn Du die eingestellten Bilder von den Punt-Schlägen ansiehst, kannst Du prima die Firstpfetten erkennen.

Das sind Taubenschläge und keine Ein-und Mehrfamilienhäuser.

Viele Grüsse Rainer

[Taubenrolf]

Hallo ,
versuch mal die Tränke auf ein Draht zu stellen, hat bei mir super geholfen die Tränke staubfreier zu bekommen.Die Tränke steht bei mir auch in ca.1 meter höhe hinter einer Zellenecke.
MfG Rolf