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Umfrageergebnis anzeigen: Sind Sie für eine oder gegen eine 600 km Wertung ???
dafür 123 61,19%
dagegen 78 38,81%
Teilnehmer: 201. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #41  
Alt 08.08.2008, 05:28
raphael199
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Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von Alfred Weber Beitrag anzeigen
Grüß Gott Sportfreunde,

die Alttierreise 2008 ist vorbei.
Die Sieger und nicht so erfolgreichen stehen fest.
In unserem Regionalverband 652 aber mit einem sehr faden Beigeschmack.
Was ist passiert ?
Der Regionalverband 652 gliedert sich seit Anfang der Saison 2007 in eine Gruppe Nord und Süd.
Richtungsstreitigkeiten 2006 gingen dieser Zerteilung voraus.
Ich reise in der RV Regen, angeschlossen in der Gruppe Nord, mit den RVen Zwiesel und Freyung.
Im Frühjahr 2008 wurde, wie bereits 2007, ein gemeinsamer Reiseplan verabschiedet, der die Verbandsmeisterschaften berücksichtigt, sprich die geforderten Kilometer beinhaltet.
Dabei wurde berücksichtigt daß die mittlere Entfernung der kürzesten RV um 36 km geringer war als die der weitesten RV. Der kürzeste Schlag dieser 3 RVen weißt eine um 63 Kilometer geringere Entfernung auf als der weiteste.
Dies wurde alles berücksichtigt und die Auflaßorte wurden dann so angelegt, das die mittlere Entfernung der gesamten Fluggruppe Nord immer etwas über den geforderten Kilometern von 400, 500 oder 600 Kilometern lagen.
Alles wurde einfach sportlich und fair geregelt.
So ist man dann voller Hoffnung am 26.Juli 2008 zum Entflug nach Elten (Grenzübergang nach Holland) gefahren, waren doch zwei Schläge aus unserer Gruppe Nord an 1. + 2. Stelle im Gesamtklassement des Regionalverbandes 652 Bayrischer Wald, gelegen.
Dann aber wurde der Auflaß dieses Fluges zum Verhängnis für alle gut platzierten Züchter im Regionalverband.
Die 3 Flugleiter konnten sich nicht über einen Auflaß einigen. Endlich um 8.40 Uhr war es dann aber doch so weit. Die Klappen von den RVen Regen und Zwiesel sind gefallen, die Tauben eilen der Heimat zu. Die 3.RV Freyung aber lässt auf Anweisung Ihres Flugleiters die Klappen zu und fährt die Tauben nach Hause.
Der Flugleiter der RV-Freyung setzt sich damit über den Mehrheitsbeschluß, zwei dafür einer dagegen hinweg und startet seine Tauben nicht.
Ein Verhängnisvoller Fehler, wie sich im Nachhinein herausstellt.
Bei Festlegung des Reiseplans wurde eine mittlere Entfernung von 603 km errechnet.
Alles in Ordnung, wäre eben nicht diese Situation aufgetreten.
Da gerade die RV Freyung die weitest gelegene RV ist, auf die man bei der Festlegung des Reiseplans extra sportlich Rücksicht genommen hat, scherte beim Auflaß aus und plötzlich lag die mittlere Entfernung nur noch bei 595 km lag, wie sich bei der Erstellung der Preisliste heraus stellte.
Ein Fiasko.
Zum schlechten Flugverlauf, es fehlen heute noch mindestens 30% der Tauben, kommt jetzt noch dazu, das dieser Flug nicht für die Deutsche Vebandsmeisterschaft zählt weil er durch die Auflassverweigerung der RV-Freyung die erforderlichen 600 Kilometer nicht erreicht.

Waren erst die Züchter der RV-Freyung enttäuscht, so haben Sie nun ein lachendes und ein weinendes Auge. Weinend weil Sie aus der Wertung herausgefallen sind, lachend weil Sie wenigstens Ihre Tauben ohne Verluste auf den Schlägen haben.
Die Züchter von Regen und Zwiesel haben nur noch weinende Augen.
Weinende Augen ob der großen Verluste von zum Teil sehr guten Tauben und weinende Augen weil Sie trotz der großen Anstrengung Ihrer Tauben jetzt aus der Wertung zur Deutschen Meisterschaft herausgenommen werden.
Herausgenommen werden obwohl Sie sich Regelkonform bei der Vorbereitung des Fluges verhalten haben und absolut nichts dafür können das durch diesen Vorfall die 600 km Regel nicht erreicht wurde.
Ist das „FAIR PLAY“ wie es in der Brieftaube bei einer Frühjahrsversammlung von Verbandsoberen gefordert wurde ?
Sind solche Satzungen der Totengräber des Taubensports ?
Für was hat man den eine Reiseordnungskommission ?
Um darauf hinzuweisen das die Satzung unter allen Umständen eingehalten werden muß ?
Ich denke gerade für solche Fälle sollten diese Herren da sein und ein sportliches „Fair Play“
für die Betroffenen sprechen.
Wenn Sie nur da sind damit die Satzung zu 100 Prozent eingehalten wird, dann kann der Deutsche Brieftaubenverband („WIR“) getrost darauf verzichten den lesen können wir selber.
Sehr geehrte Sportfreunde, ich möchte Sie bitten nach Ihrem sportlichen Gewissen an der Abstimmung teilzunehmen. Teilzunehmen ob Sie dafür sind einen solchen Flug unter solchen Vorrausetzungen als 600 Kilometer Flug zu werten oder nicht und damit die betroffenen Züchter an der Auswertung zur Deutschen Meisterschaft herangezogen werden können oder eben auch nicht.
Ich möchte mich bei Ihnen an der Beteiligung im Namen aller sportlich denkenden Züchter bedanken. Ferner würde ich mich an eine regen Beteiligung freuen.
Herzlichen Dank

Mit Sportgruß
Alfred Weber
Ich bin daführ in als 600 km Flug zu wehrten. Gruss Raphael
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  #42  
Alt 08.08.2008, 06:04
Tauben1977 Tauben1977 ist offline
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Lieber Alfred,

nach der ganzen Diskussion mal eine bescheidene Frage:

Warum wurde der Flug so knapp geplant?

Wenn ich das hier lese, haben 2/3 der teilnehmenden Züchter nicht mal 600km. Nur durch die Kilometer der letzen RV wird überhaupt ein 600km-Flug daraus. Ich sage ja nichts dagegen, das ein paar Züchter mit der kürzesten Vermessung unter 600km bleiben, aber bei euch war es die überwiegende Zahl der Züchter. Alleine schon deshalb bin ich der Meinung ist der Flug nicht als 600er zu werten.
Ihr hättet doch die Chance gehabt, 10 km weiter zu fahren..........

Gruss Markus
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  #43  
Alt 08.08.2008, 06:25
WernerW WernerW ist offline
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Zitat:
Zitat von FranzJosef Beitrag anzeigen
Hallo Werner,

ein letzter Beitrag ( hoffe ich wenigstens ) mit einer kleinen Richtigstellung.

Zitat aus früherem Beitrag:

Wenn ich es richtig interpretiere bekommt der Flugleiter der RV Freyung nun Prügel für seine Entscheidung zu Gunsten der Taube !!!!

- Pfui Teufel - schämt Euch !!!!!!

Ich verteufle die Anfeindung gegen den Freyunger Flugleiter !!!!!!
Hallo Franz Josef
wer hat den den Freyunger Flugleiter "verteufel" (es wurde doch nur behauptet er hätte sich nicht an die Abmachung gehalten)
für mich ist der Ausdruck unter Spfr.die nur ihre Meinung wiedergeben nicht angebracht.

Zitat:
Zitat von FranzJosef Beitrag anzeigen
Was das letzte Jahr angeht bitte ich Dich nochmal die Preislisten zu studieren. Ihr hattet mit Sicherheit keine 10 Flüge über 30 Grad und Kopfwind. 2007 war ein Westwindjahr !!!!!!!


Wir hatten nur drei Flüge 2007 ohne Hitze bzw.Mitwind!!(der schnellste Flug vo 13 war ca.1300 m/Min)



Zitat:
Zitat von FranzJosef Beitrag anzeigen
.......Aber eins, da könnt Ihr Alle sicher sein. Für mich kommt die Kreatur als Erstes !!!!!!! Alles andere ist sekundär

Dieser Meinung bin ich auch !!
__________________

ES IST IMMER BESSER, DASS MAN MEHR WEISS, ALS MAN SAGT!
mit freundlichen Grüßen
Werner
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  #44  
Alt 08.08.2008, 07:31
Benutzerbild von Heinrich
Heinrich Heinrich ist offline
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Ort: Hörstel-Dreierwalde
Beiträge: 3.002
Ausrufezeichen Moin zusammen,...

Markus schreibt: "Ihr hättet doch die Chance gehabt, 10 km weiter zu fahren.........."

Klingt etwas trivial, trifft es aber auf den Kopf!
Und zwar jenseits aller organisatorischen und sportlichen Wertungen.

Auch darüber lohnt es sich, nach zu denken!

Beste Grüße

Heinrich
__________________
für die, die ich liebe, gehe ich durch die Hölle. Den anderen zeige ich den Weg dort hin...
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  #45  
Alt 08.08.2008, 12:25
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Alfred Weber Alfred Weber ist offline
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Hallo Markus,
vom küzesten Züchter bis zum weitesten sind 65 km Unterschied.
Genau für die RV Freyung haben wir sportlich gehandelt und deshalb die mittlere Entfernung auf Antrag dieser RV auf diese Züchter abgestimmt und die haben uns letzlich im Stich gelassen.
Du darfst glauben das die anderen zwei RVen in dieser Richtung nie mehr sportlich handeln werden den der Deutsche Brieftaubenzüchter ist ein Paragraphenhengst wie wir wieder genau in dieser Diskussion festgestellt haben.
Warum nicht einfach 10 km weiter ? Der Auflaßort war Elten dirket an der Holländischen Grenze und fahr mal kurzfristig einfach 10 km weiter.

Gruß
Alfred
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  #46  
Alt 08.08.2008, 20:21
rafferrull
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Hallo Alfred Ein Hoch dem Freyunger Flugleiter!Drei kurze Flüge,600 Tauben weniger.Am 6 Flug als Flugleiter zurückgetreten.Beim Flug Elten wieder Auferstanden.Warum kann kein Flugleiter mit dem Herrn zusammen arbeiten?2006 hat er mit dem Dreiburgenländer Flugleiter das gleiche gemacht.Bei dem gibts nur eine Meinung,und das ist seine.Du schreibst 30% Verlust beim Flug Elten,Du must schreiben 30% Verlust bei den Spezialisten.Warum das so ist,das wirst du schon wissen.Aber es ist doch einfacher die Flugleiter in die Pfanne zu hauen.Bei uns Flugleitern beginnt der Tag um 5 Uhr früh.Bei mir gehts los mit Internet schauen,Strecke abrufen.Strecke abrufen schenkt sich der Freyunger Superflugleiter,also erfült er die Bedingungen vom Verband nicht.Wenn er sich nicht eingemischt hätte,wären die Tauben um 7 Uhr 20 gestartet,die Fahrer hatten schon denAuftrag.Nach meiner Meinung wäre der Flug normal verlaufen,den das Wetter war nicht schlecht,nur warm.In ganz Deutchland wurde keine Taube nach Hause gefahren,ausser Freyung.
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  #47  
Alt 09.08.2008, 00:14
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Alfred Weber Alfred Weber ist offline
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Grüß Dich Rudi,

schön das Du Dich als betroffener Flugleiter hier an dieser Stelle meldest.
Allerdings möchte ich auch bei Dir noch einmal wiederholen, das meine Eingangsfrage nicht war, wer hier als Flugleiter versagt hat, bzw. das überhaupt ein Flugleiter versagt hat, sondern meine Eingangsfrage und somit Thema meines Beitrages war und ist.
" Wie würden Sie entscheiden" sollte oder kann so ein Flug der durch diese besonderen Vorkommnisse die mittlere Entfernung von 600 km um 5 km unterschritten hat für die Meisterschaften gewertet werden.
Wenn daraus ein ganz anderes Thema entstanden ist lag es nicht in meinen Händen sondern hat sich aus den Beiträgen ergeben, die fast alle an meinem Thema vorbeigeredet haben, genau so wie Du in Deinem Beitrag.
So wird mir jetzt ein Strick gedreht, sogar mit dem Hinweis das ich die RV-Regen verlassen sollte, und Du lieber Sportfreund Rudi bist der Antragsteller wie mir der RV-Vorstand telefonisch mitgeteilt hat.
Ja Rudi, so ist die Wahrheit und die kannst Du selbst in allen meinen Beiträgen nachlesen.
Zu Deiner Unterstellung 30% Verluste nur bei den Spezialisten und ich werde selber wissen warum das so ist.
Wieder eine Unterstellung einfach ins Gefecht geworfen ohne zu überlegen.
Von unserer RV wurden zum ersten Flug 1659 Tauben eingesetzt, von mir 50 Tauben. Zum Endflug wurden noch eingesetzt RV 613 Tauben von mir 39 Tauben. In der RV wurden also zum Endflug nur noch 36,94 % gegenüber dem ersten Flug eingesetzt. Auf meinem Schlag wurden gegenüber dem 1. Flug noch 78% der Tauben eingesetzt.
Mir fehlen von diesem Flug noch 9 Tauben die bei den ersten 11 Flügen vor diesem Endflug, 9,9,8,8,7,7,7,7,5 Preise.
Also 9 Tauben von 39 sind 23.07%.
Wenn ich jetzt hochrechne das die RV bis zum Endflug bereits um 63 % weniger Tauben hatte ich aber nur 22 % weniger, ich aber beim Endflug 23 % verloren habe dann sind 30% im gesamten der RV gar nicht so hoch gerechnet. Diese 30% sind auch eine Angabe die sich direkt am 2. Tag des Wettfluges am abend so in etwa errechnet hat in unsere Einsatzstelle und das wiederum ist die mit Abstand beste der letzten Jahre in unserer RV wie Du ja selber weißt. Das jetzt gerade beim letzten Flug, bei den anderen Züchter die in Flügen vorher erheblich höhere Verluste zu verzeichnen hatten die Tauben besser gefallen sind das glaubst vielleicht Du aber die Rechnung spricht sehr dagegen.
Dies alles gehört eigentlich nicht in dieses Forum, aber irgendwie muß ich mich ja auch wehren den ich bin ja sowieso wieder der böse Bube.
Wie es ja so ist im Taubensport. Ist man besser als die anderen so braucht man einen sehr breiten Rücken um alles aufzunehmen was im Umlauf gebracht wird und in keiner Weise der Wahrheit entspricht sonder einfach nur diese immer wieder kehrenden Neidgedanken die unseren Sport langsam aber sicher zerstören.
Mehr möchte ich nicht mehr zu Deinen Äußerungen sagen denn irgend wann hat man die Sch.... voll.
So müßt Ihr mich mit eueren Unterstellungen die jeglicher Wahrheit entsprechen eben aus der RV abschieben damit andere wieder zu Meisterehren kommen die Sie schon so lange vermissen.

Gruß
Alfred Weber
Mit Zitat antworten
  #48  
Alt 09.08.2008, 18:54
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Alfred Weber Alfred Weber ist offline
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Grüß Dich Rudi,

schön das Du Dich als betroffener Flugleiter hier an dieser Stelle meldest.
Allerdings möchte ich auch bei Dir noch einmal wiederholen, das meine Eingangsfrage nicht war, wer hier als Flugleiter versagt hat, bzw. das überhaupt ein Flugleiter versagt hat, sondern meine Eingangsfrage und somit Thema meines Beitrages war und ist.
" Wie würden Sie entscheiden" sollte oder kann so ein Flug der durch diese besonderen Vorkommnisse die mittlere Entfernung von 600 km um 5 km unterschritten hat für die Meisterschaften gewertet werden.
Wenn daraus ein ganz anderes Thema entstanden ist lag es nicht in meinen Händen sondern hat sich aus den Beiträgen ergeben, die fast alle an meinem Thema vorbeigeredet haben, genau so wie Du in Deinem Beitrag.
So wird mir jetzt ein Strick gedreht, sogar mit dem Hinweis das ich die RV-Regen verlassen sollte, und Du lieber Sportfreund Rudi bist der Antragsteller wie mir der RV-Vorstand telefonisch mitgeteilt hat.
Ja Rudi, so ist die Wahrheit und die kannst Du selbst in allen meinen Beiträgen nachlesen.
Zu Deiner Unterstellung 30% Verluste nur bei den Spezialisten und ich werde selber wissen warum das so ist.
Wieder eine Unterstellung einfach ins Gefecht geworfen ohne zu überlegen.
Von unserer RV wurden zum ersten Flug 1659 Tauben eingesetzt, von mir 50 Tauben. Zum Endflug wurden noch eingesetzt RV 613 Tauben von mir 39 Tauben. In der RV wurden also zum Endflug nur noch 36,94 % gegenüber dem ersten Flug eingesetzt. Auf meinem Schlag wurden gegenüber dem 1. Flug noch 78% der Tauben eingesetzt.
Mir fehlen von diesem Flug noch 9 Tauben die bei den ersten 11 Flügen vor diesem Endflug, 9,9,8,8,7,7,7,7,5 Preise.
Also 9 Tauben von 39 sind 23.07%.
Wenn ich jetzt hochrechne das die RV bis zum Endflug bereits um 63 % weniger Tauben hatte ich aber nur 22 % weniger, ich aber beim Endflug 23 % verloren habe dann sind 30% im gesamten der RV gar nicht so hoch gerechnet. Diese 30% sind auch eine Angabe die sich direkt am 2. Tag des Wettfluges am abend so in etwa errechnet hat in unsere Einsatzstelle und das wiederum ist die mit Abstand beste der letzten Jahre in unserer RV wie Du ja selber weißt. Das jetzt gerade beim letzten Flug, bei den anderen Züchter die in Flügen vorher erheblich höhere Verluste zu verzeichnen hatten die Tauben besser gefallen sind das glaubst vielleicht Du aber die Rechnung spricht sehr dagegen.
Dies alles gehört eigentlich nicht in dieses Forum, aber irgendwie muß ich mich ja auch wehren den ich bin ja sowieso wieder der böse Bube.
Wie es ja so ist im Taubensport. Ist man besser als die anderen so braucht man einen sehr breiten Rücken um alles aufzunehmen was im Umlauf gebracht wird und in keiner Weise der Wahrheit entspricht sonder einfach nur diese immer wieder kehrenden Neidgedanken die unseren Sport langsam aber sicher zerstören.
Mehr möchte ich nicht mehr zu Deinen Äußerungen sagen denn irgend wann hat man die Sch.... voll.
So müßt Ihr mich mit eueren Unterstellungen die jeglicher Wahrheit entsprechen eben aus der RV abschieben damit andere wieder zu Meisterehren kommen die Sie schon so lange vermissen.

Gruß
Alfred Weber
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  #49  
Alt 10.08.2008, 19:40
Hotwing50 Hotwing50 ist offline
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Das was Blauscheck schreibt hört sich schlüssig und nachvollziehbar an. Wenn der Flug als Regionalverbandsflug im Reiseplan deklariert wurde und die erforderliche Anzahl von Züchter teilgenommen hat, müsste die zu Saisonbeginn errechnete mittlere Entferung auch ohne die Teilnahme der RV Freyund Bestand haben und für die entsprechenden Meisterschaften auch im vollen Umfang zählen. Würde dies nicht so sein, wäre einer Wettbewerbsverzerrung Tür und Tor geöffnet.

Hans- Albert
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  #50  
Alt 10.08.2008, 20:37
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Alfred Weber Alfred Weber ist offline
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Ort: 94261 Kirchdorf
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Grüß Gott Sportfreunde Dieter(Blauscheck) und Hans Albert (Hotwing50),

herzlichen Dank für euere Plausible Erklärung in dieser Sache und ich würde mich freuen wenn Ihr in dieser Sache recht behalten solltet.

Es freut mich ganz besonders das in unseren Reihen doch noch solche sportlich denkende Züchter wie euch gibt.
Dafür gilt euch beiden mein herzlichster Dank.
Ebenso möchte ich mich bei den 96 Züchtern bedanken die bis dato für die Wertung dieses Fluges als 600 km Flug gestimmt haben.
Es sind also doch noch 60% der Züchter die eine sportlich gerechte Einstellung haben und nicht nur Paragraphen reiten und das sollte dem Taubenzüchter eigentlich wieder zuversichtlich für die Zukunft machen.
Verurteilt ist gleich, kommt man aber einmal selber einmal unverschuldet in eine solche Lage, dann ruft man nach Hilfe.
Ich nehme Ihre Hilfe von Herzen an und sollte mein Anliegen von diesen Herren auch abgelehnt werden so weiß ich das es doch noch so viele echte Brieftaubenzüchter gibt die Satzung und Notfall und Sport einordnen können und dementsprechend Urteilen.
Danke
Das gibt mir Mut und ich werde weiterkämpfen um mein sportliches Recht.
Über den Ausgang dieses Vorfalles werde ich zu gegebener Zeit hier im Forum berichten.

Übringens, meine persönliche Schlagentfernung bei diesem Wettflug beträgt 603,800 km. Also meine Tauben haben sogar die 600 km Vorgabe erfüllt. Natürlich weiß ich das hier die mittlere Entfernung maßgebend ist, "einer für alle, alle für einen", es sollte nur ein Hinweis sein.

Allen im Forum ein herzliches Dankeschön für Ihre Hilfsbereitschaft ob für mich positiv oder aber negativ.

Schöne Jungreise
wünscht
Alfred Weber
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