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  #1  
Alt 10.12.2003, 15:06
FranzJosef FranzJosef ist offline
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Standard Der neue Verbandspalast - für wen, für was und wann ?

An alle Züchter !!!!!!

Ich hoffe das alle die letzte Ausgabe der Brieftaubenzeitschrift mit den Anträgen an die Mitgliederversammlung gelesen haben.

Da gibt es als LETZTEN Punkt einen Antrag zur Zustimmung für eine neue Verbandsgeschäftsstelle für schlappe

2.600.000,- € !!!!!!!!!!!!!!!!!

Dann müsst Ihr Euch mal die Argumentation anschauen mit welcher die Delegierten davon überzeugt werden sollen.

Da spricht man von Gebäuden in Hannover und Essen welche eventuell verkauft werden sollen, aber nicht verkauft werden sollen, da die zu erzielende Miete über dem Zinssatz liegt.

Ganz davon abgesehen ist Hannover bereits verkauft wie es aus dem Bericht hervorgeht. Hier wurde m.E. ein Stück Geschicht des dt. Brieftaubensports verkauft, einfach so und ich glaube auch nicht das es viele Rückfragen an der Basis gab.

Da spricht man von Summen für Renovierungskosten mit nahe der 3/4 Million Euro welche nötig sind um die Gebäude zu erhalten damit sie nicht in Ruinen verfallen. Wenn man die Gebäude aber vermieten will, ist dann keine Renovierung nötig ????

Wer will die Gebäude in einem anscheinend desolaten Zustand anmieten ?
Wer ist denn bereit in ein renovierungsbedürftiges Gebäude einzuziehen und dann noch einen orstüblichen Mietsatz dafür zu zahlen ?
Einer Investition in solcher Größenordnung sollte eine Armortisationrechnung als Hilfsmittel für den Investionsschutz vorrausgehen, welche ich aber schmerzlich in der Veröffentlichung vermisst habe !!!!

Da sollte man sich m.E. mal die Frage stellen wie man sich auf oberster Ebene die Zukunft des dt. Verbandes vorstellt.

- stark zurückgehende Mitgliederzahlen
- immer stärkere Probleme mit dem Tierschutz
- GEFLÜGELPEST und deren Auswirkungen
- gesundheitliche Probleme der Brieftaubenpopulation

usw. usw.

Vieleicht mag es manchen vermessen vorkommen wenn ich hier nun frage:

Wie lange gibt es unseren Sport noch ??

10 Jahre, 20 Jahre oder doch noch 30 Jahre und mehr !!!!!

In 30 Jahren allerdings wäre dann das Durchschnittsalter, vorrausgesetzt es stirbt niemand mehr ca. 90 Jahre.
Ich glaube allerdings nicht, das irgendwer das Sterben abschaffen kann, demnach sind auch wir einmal an der Reihe.

Wieviele Mitglieder wird der Verband in ca. 15 Jahren noch haben.
Sind es wohl noch 30.000 ???? Dann sollte man sich aber dringend mal fragen wer denn die Kosten für den Komplex trägt bzw. wer zahlt die Instandhaltung solcher Gebäude.
Wird dann ein Beitrag von 50,-€ an den Verband abgeführt werden müssen, kostet der Ring 10,-€ und die Auflassgenehmigung je Flug 200,-€.

Wie soll sich ein Verband der sich in den Mitgliederzahlen in den nächsten 15 Jahren vorraussichtlich halbieren wird refinanzieren ?????

Fragen über Fragen !!!

Wenn ich mir die Summe so anschaue, eine Monatsmiete für einen Bürokomplex notwendigem Ausmasses mit ca. 7.500,- € veranschlage, dann kann man die Miete der nächsten

30 Jahre !!!!

damit bezahlen, hat keine Aufwendungen für Gebäude, Zinsen, Instandhaltungen und und und ....

Wenn man nun aber einfach sagt, man renoviert die jetzigen Gebäude
( eine Teil wurde ja bereits schon innenarchitektonisch renoviert ) und geht kein Risiko finanztechnisch für die Zukunft ein, nutzt diese Synergien dann für wirkliche Problembehandlungen,

ist dann nicht besser investiert ?????

Den Beitrag könnte ich noch wesentlich weiter schreiben, aber ich glaube das es jetzt fast reicht.

Nur noch kurz:

Dreigeschossig bauen, - unten Taubenklinik - mitte Bürotrakt - ober ein Riesenschlag für "One Loft - Races ".
Unten in der Klinik kranke Tauben, dazwischen in der mitte gesunde Leute und oben drauf nochmal ca. 1000 Tauben.
Da darf man sich doch fragen ob dies gesund ist, bzw. wer unter diesen Bedingungen mitmacht !!!!

So weit so gut !!!, oder auch nicht gut, dies sind nun mal meine Überlegungen zum neuen "Verbandspalast". Gerne lasse ich mich überzeugen dass ich mich mit meinen Gedanken irre.

Fragt mal Eure RegV - Vorsitzenden welche darüber befinden werden wie die das sehen und ob sie sich dazu mal Gedanken gemacht haben.

Denn das Handheben für diese Aktion wird m.E. richtig teuer !!!,

da war die Abschafung der Jungtiermeisterschaft ein Liliputaner dagegen, mit dem kleinen Unterschied das diese wieder eingeführt werden kann, wenn aber das Gebäude steht, dann steht es.

Macht Euch Gedanke und tut sie kund.

FranzJosef

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  #2  
Alt 10.12.2003, 16:56
timo timo ist offline
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Standard RE: Der neue Verbandspalast ?

hallo franz josef,
ich habe mich nicht so intensiv mit dem bericht befaßt, doch auch mir ist aufgefallen, daß man offensichtlich im oberen verbandsbereich noch nie gedanken über kosten u. wirtschaftliche lösungen gemacht hat.

die von dir angesetzte miete ist m. e. sogar recht hoch, wenn man bedenkt, daß tausende von m² an büroräumen in deutschland lehr steht.
legt man jedoch die veranschlagten gesamtkosten von 2.600.000.-€ als pauschale zu grunde, so beträgt allein die verzinsung mit 5%, 130.000.-€/a.

demnach würde der verband bei der von dir angsetzten miete noch etliches gut machen u. viele könnten ruhiger schlafen.

nur, bei diesen herren ist es offenbar wie in der politik.
wir sparen an allen ecken u. enden, nur nicht bei uns selbst, denn das können wir nicht verantworten.

ich muß schluß machen, sonst schreibe ich noch was, was ich möglicherweise bereuen muß.

pisa läßt grüßen!!!

viele grüße
g. baumann
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  #3  
Alt 10.12.2003, 16:56
FranzJosef FranzJosef ist offline
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Standard Der neue Verbandspalast - für wen, für was und wann ?

Hallo Leute, wenn Ihr antworten wollt, dann einfach die Überschrift kürzen, da es zu viele Zeichen sind.
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  #4  
Alt 10.12.2003, 17:30
FranzJosef FranzJosef ist offline
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Standard RE: Der neue Verbandspalast ?

Hallo Gerhard,

falsche Scham ist hier und zur Zeit nicht mehr angebracht.

Bei diesem Thema geht es m.E. um die Existenz von uns Allen.

Wenn wir die Kosten unseres Hobbys noch weiter in die Höhe treiben, dann kann ich mir vorstellen das nicht nur der Eine oder Andere sondern eine Schar der Brieftaubenzucht den Rücken kehrt.
Hier ist es oberste Pflicht Aufklärung zu fordern.
Es ist Pflicht der Basis endlich mal aufzuzeigen wie mit ihrem Geld umgegangen wird.
Klar machen sich viele über diese Themen wenig oder keine Gedanken. Auf diese Leute aber setzen diese Menschen.

Wie heisst ein Spruch im schwäbischen:

Mit den Dummen treibt man die Welt um !!!!!

Wer wird in der heutigen Zeit bereit sein noch mehr Geld in sein "arbeitsintensives" Hobby zu stecken ?

Und dieses Geld wird nötig sein um solche Gebäude zu finanzieren,
auf Dauer gesehen wenigstens.

Und bei weiter sinkenden Mitgliederzahlen ist es normal dass sich die Sache verteuert.
Da braucht man doch nur einmal in unsere Zeitschrift für Brieftaubenkunde zu schauen wie sich der Werbeteil, mit welchem sich die Zeitschrift und das Drumrum finazieren sollte, anzeigenmäsig in den Keller gefahren ist. Keine Doppelseite mehr vom Möbelhersteller aus Holland, keine Seite mehr vom Lieferanten des besten Taubenkuchens, nein, dafür kann ich aber immer mehr Werbeseiten unserer Taubenklinik lesen, nur die, die bringt letztendlich keinen Euro Gewinn. Es wurde aber personell aufgestockt um dieser Sache entgegenzuwirken, aber zaubern werden diese Leute auch nicht können. Da gilt es die nahe Zukunft abzuwarten und sich dann vom Ballast zu trennen. So ist es jedenfalls im richtigen Leben. Leute glaubt es mir, ich weiss wovon ich rede, denn ich stehe im Arbeitsalltag als selbständiger Unternehmer täglich vor Entscheidungen welche zu treffen sind. Mit Entscheidungen welche aber nur Kosten produzieren kommt man nicht weit, da geht bald die Flamme des Lebens aus !!!!

Schaut Euch die Verbandausstellung an, wieviele Aussteller haben ob der Kosten auf einen Stand verzichtet und kommen nicht mehr. Mit den sinkenden Ausstellern wird auch die Zahl der Besucher sinken.

Ich für meinen Teil hoffe auf den gesunden Menschenverstand der Mitgliederversammlung !!!!!

Leider habe ich aber auch schon umsonst gehofft was mit den Entscheidungen der letzten Versammlung einhergeht.

Gruß

FranzJosef
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  #5  
Alt 12.12.2003, 22:15
Klausel Klausel ist offline
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Standard RE: Der neue Verbandspalast

Hallo Franz-Josef,

Deinen Beitrag habe ich gelesen.
Du sprichst mir aus der Seele.
Eines war mir noch aufgefallen. In der Brieftaube Nr. 49
Seite 1829 unter Punkt 5. des Präsidiumsantrages steht die Terminplanung. Für mich sieht es so aus, als wäre in Sachen
Verbandspalast schon alles klar und in der Mitgliederver-
sammlung im Januar müssen die Deligierten nur noch " nicken ".
In diesem Frühjahr war es ja ähnlich - nach einer langen Tagung
will man endlich nach Hause - schnell noch abstimmen - alles ist
in trockenen Tüchern.
Ich hoffe für die Deligierten, daß sie sich darüber im klaren
sind, was für Folgen diese Abstimmung für uns Züchter haben kann.
Nach dem Erscheinen der Nr. 49 bis zu den Verbandstagen werden
kaum noch Reisevereinigungen bzw. Reg.verbände irgendwelche Ver-
sammlungen haben, um ihren Beauftragten mitzuteilen, wie sie
abzustimmen haben.
Franz-Josef, wenn Du einen anderen Kenntnisstand in Sachen
Terminplanung weißt, teil uns diesen bitte mit.
Gruß
Klausel
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  #6  
Alt 13.12.2003, 10:22
FranzJosef FranzJosef ist offline
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Standard RE: Der neue Verbandspalast

Hallo Klaus,

das alles klar ist, damit rechne ich fest.
Aber das schon Kaufverträge abgeschlossen wurde, nein, das glaub ich nicht. So weit wird man, so hoffe ich wenigstens, von Verbandsseite nicht gehen. Eines ist jedoch m.E. richtigt geschickt gemacht, nämlich die Absegnung des neuen Gebäudes zum Ende der Versammlung zu machen, da hast Du schon recht, da sid die Leute müde, wollen zu Ende kommen und haben keine grosse Lust mehr zum diskutieren.

Ich meine, das dieser Punkt allein eine ausserordentliche Mitgliederversammlung wert wäre, bei dieser Summe sollte es doch gerechtfertigt sein, oder ??

Dann haben die RegV noch Zeit eine Versammlung einzuberufen und dann gehen die Delegierten mit der Meinung der Basis zur Abstimmung und nicht mit der persönlichen Meinung unter Berücksichtigung des freundschaftlichen Aspektes !!!!!

Wenn die Basis ein neues Gebäude will, dann kann man den Terminplan bestimmt um drei Monate nach hinten rücken. Dies ist doch bestimmt kein Beinbruch. Ob die Fertigstellung nun im März, oder im Juni 2005 ist, das sollte doch egal sein.

Bei uns hier im Raum sind aber die meisten Züchter nicht unbedingt für einen Neubau.
Wir haben heute abend Herbstversammlung und werden diesen Punkt als Sonderpunkt behandeln und unseren Beschluss bzw. die Meinung der RV dann dem RegV - Vorsitzenden mitteilen. Wie es die anderen RVen in unserem RegV händeln, das weiss ich nicht. Wir auf jeden Fall tun unsere Pflicht und informieren die Mitglieder von der Sache. Wie dann der RegV - Vorsitzende handelt, ob er nochmals ein Versammlung einberuft, ob er die restlichen RVen befragt, dass ist dann seine Sache. Auf jeden Fall ist dann keine Sprache mehr von, der RegV 700 ist geschlossen dafür oder degegen gewesen.

Dann warten wir einfach mal ab was heute die Abstimmung bringt.

FranzJosef

P.S. habe Ihr Euch schon mal Gedanken gemacht wie ein Bauvorhaben auf einer Zechen-Brache aussieht ??, da sollte nicht unbedingt viel unterhölt sein !!
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  #7  
Alt 13.12.2003, 21:40
Kurpfälzer
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Beiträge: n/a
Standard RE: Der neue Verbandspalast

Hallo Sportsfreunde,

angesichts der demographischen Entwicklung der Züchterschaft erscheint mir die angesprochene, nicht veröffentlichte Investitonsrechnung doch recht sehenswert.

Weiterhin gilt als oberster Entscheidungsgrundsatz bei einer Immobilien Investition: die Lage, die Lage, die Lage. Inwieweit hier eine stillgelegte Zeche zur Werterhaltung, ja sogar zukünftigen Wertsteigerung beitragen soll, müßte man Mal ausführlich erläutern.

Das spekulative Element bei der Finanzierung liegt m. E. in der Veranstaltung von Trbünenflügen....offensichtlich, erhofft man sich einen ordentlichen Gewinn daraus. Wenn man sieht,daß in Südafrika ca. 3.000 Tauben angeliefert wurden, liegt der Schluß nahe, daß hier noch richtig Geld zu verdienen ist.

Allerdings hoffe ich, daß das Vorhaben kein Rohrkrippierer wird. Wenn im selben Gebäude Tauben mit hochinfektiösen Krankheiten untersucht und behandelt werden sollen....wehe, da geht ein Mal etwas schief!!!

Aber warten wir es einmal ab....ich wette, das Ding wird von den Delegierten abgesegnet!

Mit Sportsgruß


Friedrich Bänziger
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  #8  
Alt 14.12.2003, 10:10
FranzJosef FranzJosef ist offline
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Registriert seit: 30.11.2001
Ort: Künzelsau
Beiträge: 1.038
Standard RE: Der neue Verbandspalast

<font size="1"> <font color="#FF0000"> LETZTE BEARBEITUNG am: 14-12-03 um 11:10&nbsp;Uhr ()</font><p><br>Hallo Friedrich,

als Person die sich mit dem Steuerrecht auskennt obliegt es besonders Dir die Einschätzung um die gelante Investition abzuwägen.

Ich stell hier nur mal in den Raum:

Hätte der Verband im vergangenen Jahr zusätzlich noch
120.000,- € abgeschrieben, den wäre aus dem Gewinn von
17.000,- € ein Verlust von 103.000,- € geworden. Das nur mal nebenher bemerkt.

Ich für meinen Teil hoffe nicht, dass der Verband Tribünenflüge veranstaltet. Was macht er dann mit den vielen Tauben die nach der traditionellen Versteigerung übrigbleiben ??
Ich denke so viele Tauben verkraftet nicht mal "Aktion Mensch".
Und dann?, für 2,-€ zum Schlächter ??, na hoffentlich nicht.

Wir hatte gestern abend RV - Herbstversammlung.
Da hättest Du mal sehen sollen wie sich allgemeine Brieftaubenliebhaber an der Basis verhält.
Nicht eine, aber auch nicht eine Stimme pro Verbandsgebäude. Ein einstimmiges Votum gegen den Neubau für unsere Delegierten des RegV.

Wenn dies alle RVen durchziehen, dann glaub ich nicht das es einen Neubau geben wird.

Wohlgemerkt, wenn ALLE RVen dies so machen !!!!!

Gruß

FranzJosef
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  #9  
Alt 14.12.2003, 15:00
perry170
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Beiträge: n/a
Standard RE: Der neue Verbandspalast

Hallo Leute

Ich hoffe das die Deliegierten nicht auf den Antrag eingehen, und ihn nicht dafür Abstimmen!

Ich meine es ist absolut Unsinn Geld dafür auszugeben, da die Mitgleiderzahl immer mehr sinkt!

Man sollte lieber das Geld dafür investieren, damit die Mitgliederzahl wieder steigt!

z.B.
-Mitgliederwerbung
-Gründstücke kaufen, und sie wieder an Anfänger kostengünstig
weiter zuverpachten.
-usw...
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  #10  
Alt 14.12.2003, 17:24
timo timo ist offline
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Registriert seit: 11.05.2002
Ort: hausheim
Beiträge: 1.117
Standard RE: wollen wir einen neue Verbandspalast ?

hallo sportfreunde,
wir diskutieren uns im forum wieder die köpfe heiß.
was bringts jedoch letztendlich ? - nichts, denn entscheiden werden die deligierten!!
wenn wir uns bemerkbar machen wollen, müssen wir unsere meinung dort kund tun, wo sie registriert wird.
genau----bei unserem verband!
also sportfreunde, mailt dem verband eure meinung zu dem vorhaben, bei einer solchen anzahl von züchtern die sich im forum bewegt, wird dies sicherlich auch mal registriert!!
wenn schon nicht mehr in den regio-verbänden diskutiert u. abgestimmt werden kann, dann macht dies kurzfristig in euren vereinen.
sicherlich werden auch da etliche stimmen zusammen kommen.
viel erfolg
g. baumann
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