Internet-Taubenschlag Diskussions Forum

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Kreter 19.02.2019 10:18

E-Coli
 
Hallo Sportfreunde,
Bei meinen Tauben wurde bei der Kotproben E-Coli
festgestellt!
Meine Tauben sind aber seid 4 Tagen verpaart.
Soll ich sofort eine Kur machen oder warten bis sie auf Eiern sitzen ?
Habe 2 Tierärzte befragt 2 Meinungen !

Gruß
Werner

Mime 19.02.2019 10:42

Hallo Werner,

E-Coli weist man doch in jeder Kotprobe nach. Das hat erstmal überhaupt keine Aussagekraft. Sind das denn pathogene E-Coli? Hat man das untersucht?

Wenn die Tauben nicht gerade halbtot sind, wovon ja auszugehen ist, brauchst du dir gar keinen Stress machen. Dann reicht es auf Eiern zu kuren....wobei ich persönlich da mal anzweifeln möchte, ob es überhaupt notwendig ist zu kuren. Aber die Tierärzte werden ja wissen was sie da tun....vermutlich....

Gruß Sascha

argail 19.02.2019 11:21

Könnte es sein,dass ein vermehrtes Auftreten von E-Coli-Keimen auch mit dem "Streß" der Anpaarung zusammenhängt und sich das Problem von allein und ohne Medis gibt wenn alle Tauben auf Nest sitzen? Ist nur so ein Gedanke.

Kreter 19.02.2019 11:27

Hallo Sascha ,
danke für deine Antwort.
Die Tauben haben einen super Kot ich hätte nie
gedacht das da was ist !
Mit was würdest Du kuren ?

Gruß
Werner

Kreter 19.02.2019 11:29

Zitat:

Zitat von argail (Beitrag 185194)
Könnte es sein,dass ein vermehrtes Auftreten von E-Coli-Keimen auch mit dem "Streß" der Anpaarung zusammenhängt und sich das Problem von allein und ohne Medis gibt wenn alle Tauben auf Nest sitzen? Ist nur so ein Gedanke.

Hallo Michael,
ich habe die Kotprobe versendet da
waren die Tauben noch nicht verpaart!

Gruß
Werner

argail 19.02.2019 11:56

Zitat:

Zitat von Kreter (Beitrag 185196)
Hallo Michael,
ich habe die Kotprobe versendet da
waren die Tauben noch nicht verpaart!

Gruß
Werner

wie lange und bei welcher Temperatur hast du die (Sammel?)kotprobe gelagert vor dem Wegschicken bzw. wie lange war die unterwegs bis sie untersucht wurde? Alles Faktoren die eine Vermehrung der ohnehin vorhandenen E-Coli beschleunigen können. Wenn du sagst,der Kot ist bombig,kann ich mir nur schwer vorstellen,dass da was Behandlungsbedürftiges vorliegt. Sicherheit könnte ein Termin beim TA mit Vorstellung einiger Tauben mit Abstrichuntersuchung bringen.

Hotwing50 19.02.2019 11:59

Zitat:

Zitat von Kreter (Beitrag 185195)
Hallo Sascha ,
danke für deine Antwort.
Die Tauben haben einen super Kot ich hätte nie
gedacht das da was ist !
Mit was würdest Du kuren ?

Gruß
Werner


Hallo Werner,
so ganz kapiere ich deine Frage an Sascha nicht.
Wenn ich es richtig verstanden habe, hast du eine Kotprobe zur Untersuchung verschickt. Ich gehe nun mal davon aus, dass du dich hierfür an einen Tierarzt gewendet hast, der davon was versteht und auch die technischen Voraussetzungen zur Untersuchung hat.
Es ist doch so, dass bei einem Befund ein sogenanntes Antibiogramm durchgeführt wird, d.h., es wird die Resistenz von mikrobiellen Krankheitserregern gegenüber Antibiotika überpüft. Und anhand des Ergebnisses teilt dir der Tierarzt mit, welches Mittel sich zur Bekämpfung der festgestellten Krankheitserreger eignet.
Alles andere als diese Verfahrensweise wäre in meinen Augen reine Spekulation.
Viele Grüße
Hans-Albert

Kreter 19.02.2019 12:18

Zitat:

Zitat von Hotwing50 (Beitrag 185199)
Hallo Werner,
so ganz kapiere ich deine Frage an Sascha nicht.
Wenn ich es richtig verstanden habe, hast du eine Kotprobe zur Untersuchung verschickt. Ich gehe nun mal davon aus, dass du dich hierfür an einen Tierarzt gewendet hast, der davon was versteht und auch die technischen Voraussetzungen zur Untersuchung hat.
Es ist doch so, dass bei einem Befund ein sogenanntes Antibiogramm durchgeführt wird, d.h., es wird die Resistenz von mikrobiellen Krankheitserregern gegenüber Antibiotika überpüft. Und anhand des Ergebnisses teilt dir der Tierarzt mit, welches Mittel sich zur Bekämpfung der festgestellten Krankheitserreger eignet.
Alles andere als diese Verfahrensweise wäre in meinen Augen reine Spekulation.
Viele Grüße
Hans-Albert

Hallo Hans,
es wurden mir 3 Medikament empfohlen,
Adeno-Coli,Matrix und Baytrill.

Gruß
Werner

Hotwing50 19.02.2019 12:39

Zitat:

Zitat von Kreter (Beitrag 185200)
Hallo Hans,
es wurden mir 3 Medikament empfohlen,
Adeno-Coli,Matrix und Baytrill.

Gruß
Werner


Hallo Werner,
in diesem Fall würde ich mich bei dem Tierarzt nach der Dauer der Behandlung und der Verträglichkeit erkundigen.
Gibt es auch hier keinen Unterschied, dann mach es wie ich im Supermarkt.
Denn wenn ich dort die Auswahl zwischen mehreren Artikel habe, die alle gleichweg denselben Zweck erfüllen....dann entscheide ich mich für das günstigste ;)
Viele Grüße und einen guten Behandlungserfolg
Hans-Albert

Mime 19.02.2019 12:47

Hallo Werner.
Also dann reden wir doch mal Tacheles. Du hast die Probe zu Vincent Schröder von Tollisan gesendet. Das sieht man ja an der Behandlungsempfehlung.
Du schickst die Probe doch dahin weil du dem Tierarzt dort vertraust, oder nicht? Dann solltest Du auch so behandeln. Und da die Tauben gut aussehen usw reicht es sicher das dann auf Eiern zu machen. Die Dauer kannst du da sicher noch erfragen aber es wird dir sicher 5-7 Tage empfohlen.
Gruß Sascha

Lessing 19.02.2019 14:44

Nicht böse sein, mein Kommentar zum Schluss!
 
Zitat:

Zitat von Kreter (Beitrag 185200)
Hallo Hans,
es wurden mir 3 Medikament empfohlen,
Adeno-Coli,Matrix und Baytrill.

Gruß
Werner

https://m.youtube.com/watch?v=ZAjHePjoncs

Dennis 19.02.2019 18:14

Hallo Kreter,

E. coli ist auch bei gesunden (!) Tauben ein ganz normaler Bewohner des hinteren Teils des Darms und deswegen auch regelmäßig in Kotproben zu finden. Der Nachweis aus einer Kotprobe hat für sich genommen also gar keine Aussagekraft und stellt alleine auch erst einmal keinen Grund dar, die Tauben mit irgendetwas zu behandeln (zumal die Tauben deiner Aussage zufolge ja offenbar vollkommen gesund sind).

Gehen aus dem Untersuchungsbefund irgendwelche weiteren Informationen hervor, auf denen der Tierarzt seine Behandlungsempfehlung basiert?
(Wurden zum Beispiel weitergehende Analysen durchgeführt, die ergeben haben, dass es sich bei den nachgewiesenen E. coli um bei Tauben bekanntermaßen krankmachende E. coli-Subtypen handelt? Falls ja, würden mich Details dazu sehr interessieren, denn meines Wissens kann man diese Typen bisher noch gar nicht wirklich identifizieren.)

Gruß
Dennis

Krake 19.02.2019 18:23

:applaus::applaus:

Witte Duiv 19.02.2019 19:03

:59::59::59:

Gotti 20.02.2019 15:47

Zitat:

Zitat von Kreter (Beitrag 185191)
Hallo Sportfreunde,
Bei meinen Tauben wurde bei der Kotproben E-Coli
festgestellt!
Meine Tauben sind aber seid 4 Tagen verpaart.
Soll ich sofort eine Kur machen oder warten bis sie auf Eiern sitzen ?
Habe 2 Tierärzte befragt 2 Meinungen !

Gruß
Werner

Hallo Kreter
Ich würde immer noch eine zweite Kotprobe abgeben ist immer sicherer .
Und dann mal sehen was da so raus kommt .
Berichte uns bitte was du jetzt unternimmst …

Gruß
Dirk

Kreter 20.02.2019 15:50

Zitat:

Zitat von Gotti (Beitrag 185224)
Hallo Kreter
Ich würde immer noch eine zweite Kotprobe abgeben ist immer sicherer .
Und dann mal sehen was da so raus kommt .
Berichte uns bitte was du jetzt unternimmst …

Gruß
Dirk

Hallo Dirk,
danke für deine Antwort.
Ich werde eine Kur auf Eiern machen ,so wie der Tierarzt es
gesagt hat.

Gruß
Werner

Gotti 20.02.2019 16:06

Zitat:

Zitat von Kreter (Beitrag 185225)
Hallo Dirk,
danke für deine Antwort.
Ich werde eine Kur auf Eiern machen ,so wie der Tierarzt es
gesagt hat.

Gruß
Werner

Ja das must du dann auch richtig durchziehen mit der Kur …
Du sagtest ja das man den Tauben nichts ansieht oder ..
Sie sind lebhaft oder ?Das finde ich komisch

Gruß
Dirk

Kreter 20.02.2019 16:28

Zitat:

Zitat von Gotti (Beitrag 185226)
Ja das must du dann auch richtig durchziehen mit der Kur …
Du sagtest ja das man den Tauben nichts ansieht oder ..
Sie sind lebhaft oder ?Das finde ich komisch

Gruß
Dirk

Die Tauben sind top drauf.
In 20 Minuten waren 33 Zucht und Reise Tauben verpaart.
Ich habe den Kot mit den Fingern ins Röhrchen getan mit dem Löffel ist er
mir immer davon gerollt !!

Gruß
Werner

Pfaelzer 20.02.2019 17:21

Zitat:

Zitat von Kreter (Beitrag 185227)
Die Tauben sind top drauf.
In 20 Minuten waren 33 Zucht und Reise Tauben verpaart.
Ich habe den Kot mit den Fingern ins Röhrchen getan mit dem Löffel ist er
mir immer davon gerollt !!

Gruß
Werner


Hallo Werner,
ich sehe schon, du willst diese Kur unbedingt machen.
Ich würde es jetzt nicht machen.

Willst du die Jungen der Reisetauben behalten und Spielen?


Ich würde, wenn ich eine Kur machen soll, diese so Zeitnah wie möglich an die Flüge legen. Ich habe früher immer zwischen Vorflug 1 und Vorflug 2 dann 5 Tage lang gekurt. Und vor allem das Desinfizieren nicht vergessen.

Wieviel + Kreuze hat denn die Untersuchung ergeben? Bei 1+ bis 2 ++ ist es nicht so schlimm.

Und lass evtl. nochmal Untersuchen.

Kreter 20.02.2019 17:29

Zitat:

Zitat von Pfaelzer (Beitrag 185228)
Hallo Werner,
ich sehe schon, du willst diese Kur unbedingt machen.
Ich würde es jetzt nicht machen.

Willst du die Jungen der Reisetauben behalten und Spielen?


Ich würde, wenn ich eine Kur machen soll, diese so Zeitnah wie möglich an die Flüge legen. Ich habe früher immer zwischen Vorflug 1 und Vorflug 2 dann 5 Tage lang gekurt. Und vor allem das Desinfizieren nicht vergessen.

Wieviel + Kreuze hat denn die Untersuchung ergeben? Bei 1+ bis 2 ++ ist es nicht so schlimm.

Und lass evtl. nochmal Untersuchen.

Hallo Thomas,
ich möchte die Eier der Zuchttauben bei den Reisetauben unterlegen !
Bei dem Befund gibt es keine ++++
Es heißt nur E.Coli: 5 Tage kuren .

Gruß
Werner

Gotti 20.02.2019 17:34

Zitat:

Zitat von Kreter (Beitrag 185229)
Hallo Thomas,
ich möchte die Eier der Zuchttauben bei den Reisetauben unterlegen !
Bei dem Befund gibt es keine ++++
Es heißt nur E.Coli: 5 Tage kuren .

Gruß
Werner


Mit was für ein Antibiotikum kurst du jetzt ???


Gruß
Dirk

Gotti 20.02.2019 17:37

Zitat:

Zitat von Pfaelzer (Beitrag 185228)
Hallo Werner,
ich sehe schon, du willst diese Kur unbedingt machen.
Ich würde es jetzt nicht machen.

Willst du die Jungen der Reisetauben behalten und Spielen?


Ich würde, wenn ich eine Kur machen soll, diese so Zeitnah wie möglich an die Flüge legen. Ich habe früher immer zwischen Vorflug 1 und Vorflug 2 dann 5 Tage lang gekurt. Und vor allem das Desinfizieren nicht vergessen.

Wieviel + Kreuze hat denn die Untersuchung ergeben? Bei 1+ bis 2 ++ ist es nicht so schlimm.

Und lass evtl. nochmal Untersuchen.

Hallo Thomas
Ich hatte dir mal eine Private Nachricht geschickt .
Leider aber keine Antwort bekommen ..
Gruß
Dirk

Kreter 20.02.2019 17:38

Zitat:

Zitat von Gotti (Beitrag 185230)
Mit was für ein Antibiotikum kurst du jetzt ???


Gruß
Dirk

Mit Matrix

Gruß
Werner

Pfaelzer 20.02.2019 19:54

Zitat:

Zitat von Kreter (Beitrag 185232)
Mit Matrix

Gruß
Werner


Hallo Werner

und damit nimmst du dir eine der schärfsten Waffen für die Reisesaison.
Es ist ja bekannt, das Amoxicillin mit Clavulansäure ein echtes Schwert ist. Wenn man es denn braucht. Du reitest dann quasi ohne Satteltaschen und kannst nicht nachladen. Nimm lieber das Adeno Coli.

Von Baytril halte ich gar nichts. Rein gar nichts. Natürlich habe ich das schon probiert. Es waren keine schlechten Flüge aber bei weitem nicht meine Besten.

Nimm das Adeno-Coli wenn es schon sein muss.

Ich fragte nach ob die Tauben Züchten sollen. Und das hast du ja vor. So ein starkes Antibiotikum kurz vor dem Schlupf? Also ich sage dir aus meiner Erfahrung, dass ich damit keine gute Erfahrung gemacht habe.

Nach wie vor meine ich oder würde ich es so kurz bevor sie Junge schleimen nicht geben. Aber der ist der Arzt. Dann wird der wohl Recht haben.

Ist der Befall denn nun so stark?

Pfaelzer 20.02.2019 19:57

Antwort
 
Hallo gotti,
wenn die Aluminiumkonzentration im Hirn zunimmt vergißt man auch mal was.:D
Schreibs mir einfach nochmal.

Kreter 20.02.2019 20:17

Zitat:

Zitat von Pfaelzer (Beitrag 185235)
Hallo Werner

und damit nimmst du dir eine der schärfsten Waffen für die Reisesaison.
Es ist ja bekannt, das Amoxicillin mit Clavulansäure ein echtes Schwert ist. Wenn man es denn braucht. Du reitest dann quasi ohne Satteltaschen und kannst nicht nachladen. Nimm lieber das Adeno Coli.

Von Baytril halte ich gar nichts. Rein gar nichts. Natürlich habe ich das schon probiert. Es waren keine schlechten Flüge aber bei weitem nicht meine Besten.

Nimm das Adeno-Coli wenn es schon sein muss.

Ich fragte nach ob die Tauben Züchten sollen. Und das hast du ja vor. So ein starkes Antibiotikum kurz vor dem Schlupf? Also ich sage dir aus meiner Erfahrung, dass ich damit keine gute Erfahrung gemacht habe.

Nach wie vor meine ich oder würde ich es so kurz bevor sie Junge schleimen nicht geben. Aber der ist der Arzt. Dann wird der wohl Recht haben.

Ist der Befall denn nun so stark?

Hallo Thomas,
danke Dir werde es so machen wie du sagst !

Ob der Befall so stark ist weis ich nicht
Es steht im Befund nichts von der Stärke nur E-coli .

Gruß
Werner

Hotwing50 21.02.2019 05:17

Guten Morgen,
in der Vergangenheit wurden hier von verschiedenen Züchtern immer wieder Symptome von Tauben geschildert und um Ratschläge gebeten, was nun zu tun wäre.
In fast ausnahmslos allen Fällen wurde diesen Züchtern empfohlen, einen Tierarzt aufzusuchen und die Tauben untersuchen zu lassen.
Genau dies wurde von Werner gemacht. Die Tauben wiesen zwar keine Symptome auf, aber es wurden E- Coli gefunden. Und auch wenn es viele E- Coli gibt, die nicht behandelt werden müssen, empfahl der Tierarzt -übrigens ja auch auf Tauben spezialisiert- die Verarbeichung von Antibiotika.
Nun les ich hier Zeilen von 2. Meinung einholen, nochmals beim Tierarzt nachfragen -am besten noch mit dem Hinweis, dass man in einem Brieftaubenforum ganz andere Tipps von Züchtern bekommen hat, die weder den Kot untersucht haben noch das Ergebnis kennen- , ja und sogar, entgegen der Empfehlung des Tierarztes nicht zu kuren.
Sascha hat es richtig geschrieben....die Kotprobe wurde an einen Tierarzt geschickt, der Werners Vertrauen hat, dieser hat sie untersucht und anhand des Untersuchungsergebnisses den Einsatz von Antibiotika verordnet.
Das ist der Fakt und alle anderen Ratschläge hier sind in meinen Augen falsch und unnütz.
Viele Grüße und einen schönen Donnerstag
Hans-Albert


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