Internet-Taubenschlag Diskussions Forum

Internet-Taubenschlag Diskussions Forum (https://forum.internet-taubenschlag.de//index.php)
-   Züchter-Stammtisch (https://forum.internet-taubenschlag.de//forumdisplay.php?f=2)
-   -   Sind unser Nachbarn die viel besseren Züchter? (https://forum.internet-taubenschlag.de//showthread.php?t=10866)

rudi1 03.01.2009 22:08

Sind unser Nachbarn die viel besseren Züchter?
 
Guten Abend,

auf dem Regionalverbandstag 2008 des Regionalverbandes 410 in Schüttorf, besuchte ich die Versteigerung. Ich kaufte mir den Katalog und studierte die Abstammungen der 40 Tauben, die versteigert wurden.

Mir fiel auf, das bei fast allen Tauben, die Großeltern oder spätestens die Urgroßeltern belgischer oder niederländischer Abstammung waren.

Wenn ich davon ausgehe, dass auch schon vor 30 Jahren sehr viele Tauben aus Belgien oder den Niederlanden importiert wurden, so muss man daraus schließen, dass deutsche Brieftaubenzüchter nicht in der Lage sind, den Zuchtstandart, der eingeführt wurde, zu halten.

Liegt das am deutschen Reisesystem oder an der Unfähigkeit vieler deutscher Brieftaubenzüchter? Muss, um erfolgreich zu fliegen, dauernd belgisches oder niederländisches Blut eingeführt werden? Sind unser Nachbarn die viel besseren Züchter?

Gruß Rudi

Ramirez 03.01.2009 22:18

Hallo Rudi !

Unsere Nachbarn setzen ihre Tauben größeren Belastungen aus und selektieren härter.

Dort trennt man sich viel schneller von einer nicht erfolgreichen Taube.

Man reduziert sich auf das Wesentliche, auf das, was wirklich drin steckt und weniger auf die Fassade ( ellenlange Abstammungen, verziert mit edelsten Namen usw. )

MfG

Tauben1977 04.01.2009 07:26

Hallo Rudi,

ich sage jetzt einfach einmal nein. Es gibt auch Züchter in Deutschland, die in der Lage sind über Jahre (10,20,30) ihre Tauben (u.a. belgischer/hollandischer Ursprung) weiter zu züchten und zu selektieren um mit ihnen Erfolg zu haben. Diese führen nur gelegentlich neue Tauben ein. Dabei orientieren Sie sich an erfolgreichen Züchtern. Die können in Deutschland, aber eben auch in Belgien und Holland (Globalisierung lässt grüssen) ihren neuen Ursprung haben.

Warum in Versteigerungen meistens Tauben mit viel holländischen und belgischen Abstammungen stehen ist einfach. Durch die Zeitungsberichte sind diese Züchter "in" und bringen höhere Erlöse.........

Gruss Markus

Fuchsi 04.01.2009 07:38

Zitat:

Zitat von rudi1 (Beitrag 58584)
Guten Abend,

auf dem Regionalverbandstag 2008 des Regionalverbandes 410 in Schüttorf, besuchte ich die Versteigerung. Ich kaufte mir den Katalog und studierte die Abstammungen der 40 Tauben, die versteigert wurden.

Mir fiel auf, das bei fast allen Tauben, die Großeltern oder spätestens die Urgroßeltern belgischer oder niederländischer Abstammung waren.

Wenn ich davon ausgehe, dass auch schon vor 30 Jahren sehr viele Tauben aus Belgien oder den Niederlanden importiert wurden, so muss man daraus schließen, dass deutsche Brieftaubenzüchter nicht in der Lage sind, den Zuchtstandart, der eingeführt wurde, zu halten.

Liegt das am deutschen Reisesystem oder an der Unfähigkeit vieler deutscher Brieftaubenzüchter? Muss, um erfolgreich zu fliegen, dauernd belgisches oder niederländisches Blut eingeführt werden? Sind unser Nachbarn die viel besseren Züchter?

Gruß Rudi

Hallo Rudi!
Die Belgier sind nicht die besseren Züchter.
Sie haben nur ein besseres auflaßsysteme.Da werden alle Tauben am auflaßort gestartet.Wir Deutschen haben ja schon ANGST wen die Nachbar RV mit aufläßt. Dadurch züchten wir sehr viele SCHWARMFLIEGER,die Belgier nicht.Hab gerade mal wieder von Victor Vansalen das Buch
Meisterhaft Züchten und Spielen gelesen.Da fragt der Autor des Buchen
Gommaire Verbruggen über Zucht und spielsysteme. Da sagt Gommaire
solange die ganze Welt in Belgien Tauben Kauft,brauchen wir uns darüber keine gedanken machen.
Gut Flug 2009 Thomas

taubendidi 04.01.2009 08:58

hallo rudi
ich glaube nicht das unsere nachbarn die besseren züchter sind,aber sie haben es mit sicherheit leichter !!ganz einfach deshalb weil sie ihre jungen besser testen als wir .wenn ihre jungen 15-20 preisflüge hinter sich haben
und sie dann noch selektiert werden dürften kaum noch schwächlinge darunter sein !und was machen wir ? mir kommen jedesmal die tränen wenn ich an unsere wenigen jungtierflüge denke ! von 5 angesetzten fällt noch einer aus,einer wird wegen schlechten wetters zurückgenommen.von diesen sind dann noch 3 mit rückenwind !wenn ich ein guter züchter bin sind meine jungen gesund,das wiederum heißt das sich verluste in grenzen halten.unter diesen umständen fällt es aber auch den besten züchtern schwer wirklich die besten herraus zu filtern.und leider können es sich nur wenige leisten,aus welchen grund auch immer,alle jungen zu behalten.
ein weitere grund ist sicherlich das wir,eben aus angst vor verlusten,viel zu viel junge züchten !!
mfg

Martin Hiller 04.01.2009 10:51

Zitat:

Zitat von taubendidi (Beitrag 58592)
...aber sie haben es mit sicherheit leichter !!ganz einfach deshalb weil sie ihre jungen besser testen als wir .wenn ihre jungen 15-20 preisflüge hinter sich haben
und sie dann noch selektiert werden dürften kaum noch schwächlinge darunter sein !und was machen wir ? mir kommen jedesmal die tränen wenn ich an unsere wenigen jungtierflüge denke ! von 5 angesetzten fällt noch einer aus,einer wird wegen schlechten wetters zurückgenommen.von diesen sind dann noch 3 mit rückenwind !wenn ich ein guter züchter bin sind meine jungen gesund,das wiederum heißt das sich verluste in grenzen halten.unter diesen umständen fällt es aber auch den besten züchtern schwer wirklich die besten herraus zu filtern...

Wäre schön wenn wir mal früher anfangen könnten mit den Jungen, sodass man vielleicht auf 10 Flüge kommt.
Das wäre doch schon mal ein Fortschritt.
Schön wäre es auch wenn man nicht nur "Straßenauflässe" praktiziert.
Nicht nur bei den Jungen sondern auch bei den Alten kann man doch große Auflässe machen.
Ob man dann eine gemeinsame Liste macht, ist doch eher zweitrangig.
260 und 261 beschicken doch die gleiche Strecke, also warum kann man nicht zusammen auflassen?
Man kann soetwas jedes Jahr wieder ansprechen und es kommt doch nichts dabei rum...
Schade!

Gruß

Martin

timo 04.01.2009 12:44

Hallo Martin,
sicher schreibst du vieles richtig, doch bedenke, wir sind in Deutschland und da kann man offensichtlich - zumindest bei den Meisten -, schwerlich so schnell umdenken.

Es war halt immer so, warum sollen wir daran was ändern ist zumeit die Aussage.

Andererseits kann man aus meiner Sicht nicht gleich eine Treppe auf einmal nehmen.
Man muss den Weg der "kleinen Schritte" machen.

In meiner RV haben wir seit 2008, jeweils Zwischenflüge, zwischen den ungtierflügen durchgeführt, bei denen auch andere Rv``en mit setzen konnten.
Das waren zwar nur Flüge über 120 - 140km, doch es war ein Anfang und die Mehrzahl der Teilnehmer war mehr als zufrieden.

Aus diesen Erfahrungen werden wir dies im Jahr 2009 fortsetzen und, möglicherweise auch erweitern.

Es war ein Anfang und ich bin zuversichtlich, dass es weiter gehen wird.

Nach dem ersten Schritt folgt der zweite und wir warten ab wie es weiter geht.

Seien wir zuversichtlich und versuchen wir den Kreis der Teilnehmer zu erweitern.

Schöne Grüße und alles Gute für 2009 an alle
Gerhard

Rausch 04.01.2009 13:22

Jungtaubenspiel
 
Zitat:

Zitat von taubendidi (Beitrag 58592)
hallo rudi
ich glaube nicht das unsere nachbarn die besseren züchter sind,aber sie haben es mit sicherheit leichter !!ganz einfach deshalb weil sie ihre jungen besser testen als wir .wenn ihre jungen 15-20 preisflüge hinter sich haben
und sie dann noch selektiert werden dürften kaum noch schwächlinge darunter sein !und was machen wir ? mir kommen jedesmal die tränen wenn ich an unsere wenigen jungtierflüge denke ! von 5 angesetzten fällt noch einer aus,einer wird wegen schlechten wetters zurückgenommen.von diesen sind dann noch 3 mit rückenwind !wenn ich ein guter züchter bin sind meine jungen gesund,das wiederum heißt das sich verluste in grenzen halten.unter diesen umständen fällt es aber auch den besten züchtern schwer wirklich die besten herraus zu filtern.und leider können es sich nur wenige leisten,aus welchen grund auch immer,alle jungen zu behalten.
ein weitere grund ist sicherlich das wir,eben aus angst vor verlusten,viel zu viel junge züchten !!
mfg

....das ist auch meine Meinung und der Reaktion von Martin stimme ich zu!
Neulich schrieb doch hier jemand, daß einer unserer Spezialisten seine Jungtauben in den Niederlanden setzt. War mir selbst nicht neu.-
Bis zu 20 Flüge sind sind da schon im Angebot!
Ich würde das auch tun, wohnte ich grenznah. -
Das Ergebnis ist eindeutig. Beim Blick in die Preisliste finden wir schon die Einjährigen bei den Vorbenannten ebenso placiert wie Zwei- und Dreijährige und das seit Jahren.
Sind wir nicht was das Jungtaubenspiel betrifft sehr rückläufig!

Seit Abschaffung der Jungtauben-Verbandsmeisterschaft, ohne jede Antragstellung, lediglich auf Zuruf eines damals einflußreichen Präsidialmitgliedes, ist ein Defizit im deutschen Brieftaubensport, was das sportliche Niveau betrifft eingetreten, das so schnell nicht wieder ins Gleichgewicht gebracht werden kann.
Es ist wohl jedem einleuchtend, daß die viel zu geringe Forderung unserer Jungtauben nicht nur Auswirkungen auf das erfogreiche Spiel mit den Einjährigen hat.
Grüße

Sven111 04.01.2009 13:44

Hallo zusammen, ich denke das Problem wird auch sein das die Deutschen Züchter
zuviel Kaufen.
Wie soll ich den besser werden wenn ich von 10 Züchtern Tauben habe.
Woher will ich das den wissen was ich jetzt aufeinander paare um was gutes zu bekommen.
Die Niederländer und Belgier züchten von ihrem stamm die freut es doch das wir Deutschen bei denen alles Kaufen.
Medikamente die es da gibt sind hier verboten all so Sachen.

Strasser_84 04.01.2009 19:12

früher anfangen
 
Zitat:

Zitat von Martin Hiller (Beitrag 58596)
Wäre schön wenn wir mal früher anfangen könnten mit den Jungen, sodass man vielleicht auf 10 Flüge kommt.
Das wäre doch schon mal ein Fortschritt.

Hallo Martin,

nach kurzem Blick in Dein Profil habe ich gedacht, der hat vorrangig Tauben und einen Partner der im die ganze Versorgungsarbeit wegnimmt. Mit anderen Worten, Martin ist nicht ausgelastet.
Wenn ich meinen kleinen Bestand optimal ohne Stress (ist ja Hobby) versorge, sehne ich mich nicht nach zusätzlichen Jungtaubenflügen. Diese frühen Flüge lassen auch nicht die Wahl des Anpaarungstermins. Man muß Winterzucht betreiben.


Zitat:

Zitat von Martin Hiller (Beitrag 58596)
Schön wäre es auch wenn man nicht nur "Straßenauflässe" praktiziert.
Nicht nur bei den Jungen sondern auch bei den Alten kann man doch große Auflässe machen.
Ob man dann eine gemeinsame Liste macht, ist doch eher zweitrangig.
260 und 261 beschicken doch die gleiche Strecke, also warum kann man nicht zusammen auflassen?
Man kann soetwas jedes Jahr wieder ansprechen und es kommt doch nichts dabei rum...
Schade!

Dem zweiten Teil Deines Beitrags stimme ich nicht nur einfach zu, sondern bin der Meinung diese Wünsche / Forderungen kann man nicht oft genug stellen. Nur so kommen wir zu besserem-Taubenmaterial und brauchen nicht neidisch nach Belgien schielen.


Alle Zeitangaben in WEZ. Es ist jetzt 13:58 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.