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Dachtaube 21.10.2005 10:02

Neues Produkt
 
Hallo Sportsfreunde,
wir haben in den letzten drei Jahren gut gereist und uns hat es einfach genervt,das solch eine Produktvielfalt an Zusatzmittel im Brieftaubensport angeboten wird.
Wir haben uns schon vor 4 Jahren mit dem Thema eingehend beschäftigt und mit einem befreundeten Tierarzt und Apotheker ein Produkt entwickelt was für die Taube das ganze Jahr(Mauser,Winter und Reise) ausreicht um Erfolg und Vitalität zu schaffen.
Dieses Produkt ist die letzten drei Jahre auf unserem Schlag getest worden,mit Erfolg(siehe www.vieth-leugers.de)
Wir sind am überlegen ob wir dieses Produkt auf den Markt bringen,wir glauben das es dadurch dem Züchter einfacher gemacht werden kann um Erfolg zu haben.

Wie ist eure Meinung dazu?

MarcT 21.10.2005 14:01

RE: Neues Produkt
 
Hallo Dachtaube,

Neues Produkt hin oder her, erstmal muß Qualität auf den
Schlägen vorhanden sein, sonst klappt es bei keinen Produkt.

Die Gefahr ist, daß Zücher X meint, wenn er auch das Produkt Y einsetzt, dass er dann genau so gut spielt wie Züchter Z...

Bin mir sicher, dass heutzutage zuviel an den Tauben "getan" wird.
D.h. die ganze "Masse" die Angeboten wird, bringt uns kein Stück weiter, sondern es erleichtert unseren Geldbeutel.

Wir sollten uns auf zwei oder max. drei Produkte konzentrieren, wo dann, der gesamte Bedarf einer Taube gedeckt wird.


Wenn Euer Produkt dazu beitragen sollte, wäre es eins von vielen...


Gruß Marc T.

Filz 23.10.2005 18:17

RE: Neues Produkt
 
Hallo Marc,

super Antwort, besser hätte ich das auch nicht schreiben können.

351 25.10.2005 19:59

RE: Neues Produkt
 
Hallo Dachtaube,

aus meiner Sicht, und da bin ich etwas anderer Meinung wie die beiden anderen Sportfreunde, die bisher geantwortet haben, würde ich es für gut heißen, wenn Sie Ihr Produkt auf den Markt bringen würden.
Aus folgendem Grund:
Die "zwei oder drei" Zusatzstoffe, die zum "normalen Futter" notwendig sind um die Tauben in Form zu halten, bekommen Sie von keinem genannt, weder von einem erfolgreichen Züchter, noch von den Verkäufern dieser Produkte.
Als Wiedereinsteiger hatte ich mich auch nach diversen "Futterplänen" umgesehen. Nahezu alle hatten mehr "Mittelchen" als die Woche Tage. So oft wie in diesen Plänen zum Teil die "Mittelchen" gewechselt werden müssen, man ist nur am rühren.
Und dieses Spiel möchte ich nicht mitmachen - nicht nur wegen des Geldes, wenn es Alternativen gibt, und dazu zähle ich momentan Ihren Vorschlag/Ihre Methode.

Also bitte unternehmen Sie den Versuch - auch auf die Gefahr hin, daß Sie vielleicht wenig Kunden haben werden, denn die Messe in nahezu 2 Wochen wird wieder eindeutig zeigen, daß nahezu kein Züchter mit nur einem einzigen Mittel nach Hause gehen wird.

Mit sportlichen Grüßen

351

MarcT 25.10.2005 20:29

RE: Neues Produkt
 
<font size="1"> <font color="#FF0000"> LETZTE BEARBEITUNG am: 25-10-05 um 22:33&nbsp;Uhr ()</font><p><br>Hallo 351,

>>Nahezu alle hatten mehr "Mittelchen" als die Woche Tage. So oft wie in diesen Plänen zum Teil die "Mittelchen" gewechselt werden müssen, man ist nur am rühren.
Und dieses Spiel möchte ich nicht mitmachen - nicht nur wegen des Geldes<<.

Die Vielfalt der "Mittelchen" wie du es beschreibst,
machen so manchen Züchter verrückt.
Sie suchen dann alle nach den "Wundermitteln".

Habe mir ein Esel gekauft und will nächstes Jahr das Deutsche
Derby in Hamburg-Horn mit ihm gewinnen, aber nur weil ich die
bestimmten "Mittelchen" habe ;) naja hoffentlich geht das gut?...


Dachtaube`s Produkt kann eins von denen sein, was uns wirklich weiter bringt, aber denkt mir bitte an meinen Esel
und kauft euch vorher ein richtiges Rennpferd...

Gruß.

Federfuss 25.10.2005 21:14

RE: Neues Produkt
 
Hallo Sportfreunde,

lassen wir die ausgängliche Frage mal beiseite.
Zusatzprodukte. Wenn man den Antworten zum anfänglichen Beitrag glauben schenken wird, so mag man glauben, Tauben leben von Luft und Liebe. Haa - das tun sie sogar!

Verteufelt doch gefgälligst nicht die Zusatzprodukte zur "normalen" Nahrung! Jeder gibt sie! Auch Ihr! Und auch der tolle Jungtierspezialist, der uns immer wieder mitteilt - "... es reichen Mineralien und Vispumin!" Ja klar - und Moses hat die Arche gebaut!

Zusatzprodukte sind leider nötig! Nicht nur in der Reise! Das Maß sollte man aber tunlichst nicht überschreiten!!!

Beste Grüsse
Horst

carli 26.10.2005 17:58

RE: Neues Produkt
 
Hallo Horst,

ich weiß ja nicht in welcher Stimmung du letzte Nacht warst, aber bist du mir böse, wenn ich den Taubensport so primitiv betreibe?

Sind meine Tauben etwa unterversorgt?

Was sollte ich nach deiner Meinung denn noch alles geben?

Schau doch einfach in die Nr.11 vom Taubenmarkt (2003, 2004, 2005), dann können wir entscheiden wer auf dem richtigen Weg ist.

Denn eines ist ganz sicher: „Nur die Leistung zählt“

Auch nach der Messe in Kassel wird kein neues Produkt in meinem Schrank stehen.

Wo sind denn die Erfolgsmeldungen nach der Gabe von diversen Produkten? (Werbeschläge ausgenommen)

Die ganze Seite könnte ich voll schreiben mit Sachen die man nun wirklich nicht braucht.

Gruß Karl Herderich :)

Federfuss 26.10.2005 20:37

RE: Neues Produkt
 
Hallo Karl,

die Würzburger Stimmung vom Wochenende habe ich mitgenommen. ;)

Es ist schön, dass sich die alten Forumshasen auch durch die Blume verstehen! :)

Klar Karl, weniger ist fast immer mehr! Stellt sich beim Thema nur die Frage -> "wie viel ist genug und wie wenig ist unzureichend!"

Der Eine schreibt von der Versorgung der Jungtauben, der Andere muss aber seine Alten bei Stimmung halten. Hier in der Gegend sind sehr viele die sich ihr "Süppchen" noch selbst kochen. Alte Überlieferung! Die suchen sich die Dinge noch im Feld. Auch mit dem Mais machen sie´s genau wie Du! Nur mit der Preisausbeute haben sie ihre Probleme. Na ja, sie züchten halt aus den Zufliegern aus NL und B! Schöne Tauben - versorgt mit Brennesseltee, Erde vom ungedüngten Feld und selbst geklauten Mais. ;) Die alten Tauben fliegen sogar - aber nicht wirklich gut!

Binden wir unseren Sportfreunden mal keinen Bären auf. Die wohl proportionierte Mischung macht´s! Wieviel sei mal dahingestellt. In diesem Punkt bin ich aber voll deiner Meinung - "weniger ist mehr!" Aber Achtung - nix, is nix!!! Da können einige Sportfreunde hier ein Lied von singen. Jedoch so recht melodisch klingt es nicht.

Beste Grüsse
Horst :)

Filz 27.10.2005 11:28

RE: Neues Produkt
 
Hallo Horst,

auch ich bin der gleichen Meinung wie Carli. Die meisten fangen von hinten und nicht von vorne an.

Erstens muß der Züchter was taugen, dann wird es auch was mit einem guten Schlag und den guten Tauben. Und wenn die dann in Form sind kannst du Ihnen geben was du willst, sie werden fliegen, nur brauchst du nicht alles geben, da das rausgeworfenes Geld ist.

Ich habe in diesem Jahr wieder erlebt, wie ich nach dem Absetzen von karnitinhaltigem Pressfutter, was ja überall als Wundermittel propagiert wird, die darauffolgenden 6 Flüge phantastisch geflogen habe, es war als habe man eine Handbremse gelöst.
Da ich nicht gleich mehrere Änderungen vornehme, hat es also ganz genau daran gelegen, das die Reiseleistung hochging.
Der Nachteil dabei war natürlich, das einige Sportfreunde schon wieder von einem Wundermittel sprachen, das ich gegeben habe, Glauben schenkt dir dabei keiner, wenn du beteuerst mit einem Vitaminpräparat, gutem Mischfutter, Sämereien ,hochwertigen Mineralstoffen und einem ausgeklügelten Fütterungskonzept auszukommen.
Leider werde ich so natürlich nie in einer Taubenzeitung als Werbeträger erscheinen (was mir auch sch..egal ist)
Sportfreunde die ich berate, werde ich auch immer wieder das selbe sagen, kein Guter Züchter, keine guten Tauben, keine Preise.

Mit Sportsgruß

sudhoff 27.10.2005 17:44

RE: Neues Produkt
 
Hallo zusammen,
ja das ist ja mal so eine richtige Diskussion. Richtig wichtig oder richtig überflüssig?
ALLE wissen doch das es guter Tauben bedarf, dann noch ein guter Schlag und dann ein erstklassiger Züchter.
So und dann gibt es Züchter die geben richtig viel, mehr Mittel als Tage in der Woche. Dann gibt es Züchter die geben nur ein Mittel, ganz toll, ist aber alles drin. Dann gibt es welche die kommen ohne aus, auch toll. Ist doch sch. egal. NUR DER ERFOLG ZÄHLT.
Ich habe Ihn mit viel Zusatzprodukten, andere mit wenigen, und noch andere geben nichts und spielen auch super toll. JEDER NACH SEINEM BELIEBEN. Aber bitte macht doch keinen Glaubenskrieg daraus. Außerdem ist es wie mit dem Huhn und dem Ei.
Was war denn wohl erst, der Züchter der etwas geben möchte oder die Firma die etwas angeboten hat?
Aus meiner Kleitierpraxis weiß ich, daß das Verlangen nach etwas gutem für Fell und Co. riesig ist.
Und mal davon ganz abgesehen, im Leistungssport wird auch hineingefressen was geht. Und manchmal zeigt es sich erst nach Jahren was es war. :))

LG Burkard

Ramirez 28.10.2005 01:58

RE: Neues Produkt
 
Hallo Dachtaube !

Warum sollt Ihr Euer Präparat nicht auf den Markt bringen ?

Ich glaube nicht daran, daß Brieftauben nur auf Körnerfutter,
Grit und klarem Wasser, langfristige Topleistung gegen eine starke
Konkurrenz, aufrechterhalten können.
Es ist vielleicht in Reisevereinigungen möglich, wo die Leistungsdichte zu wünschen übrig läßt.
( Womit ich aber keinesfalls meine Vorredner persönlich meine )

Selber verabreiche ich unseren Tauben auch eine ganze Reihe von Nahrungsergänzungsmitteln, allerdings viel geringer dosiert, als der Hersteller es empfiehlt.

Unsere Tauben sind Spitzensportler, sie brauchen eine höhere Menge an
Nährstoffen, als eine Taube, die nichts anderes zutun hat, als nur zu
schei... und jeden Tag drei Runden um den Kamin zu drehen.

Wenn Dein Präparat alles enthält, was eine Leistungstaube benötigt, um Dich am Saisonende aufs Siegertreppchen zu bringen und Du damit auch noch Geld verdienen kannst, sehe ich keinen Grund, es nicht auf den Markt zu bringen.

Allerdings sollte jedem klar sein, daß Dein Präparat allein ( ohne gute Tauben, gute Schlaganlage, usw. ) niemals ein Garant für Erfolg sein kann.
Es kann nur ein Faktor von vielen sein, um erfolgreich zu sein.

Viel Glück !

Raffael

SG MPR 28.10.2005 10:13

RE: Neues Produkt
 
Hallo,

hier wurde ein sehr interessantes Thema angerissen, was wohl für jeden Züchter in Frage kommt.

Ich finde die Antwort:
Gute Taube, Guter Schlag und guter Züchter in soweit verbessungswürdig, dass ein vermeintlich schlechter Züchter, gar nicht auf die Idee kommen würde, außer einem Sack Futter seine Tauben mit Zusatzstoffen zu versorgen!

Das den Tauben gute Mineralstoffe, Grit usw. täglich zur Verfügung stehen soll ist auch klar. Ohne Vitamine kann meiner Meinung nach auch keine Leistung auf höchsten Niveau gehalten werden. Die günstige Alternative ist z. B. die Küchenreste an seine Lieblinge weiterzugeben. Das heißt das ganze Jahr: Möhrenreste, Salat, Gurken etc.. Da der Mensch vor seinen Tieren an allererster Stelle eine gute Versorgung haben sollte, stecken in dem Wochenplan des öfteren auch mal Rohkostsalate, Joghurte mit Milchsäurebakterien, Tee und vieles mehr. Was spricht dagegen es nicht seine Tauben weiterzugeben.

In jedem Plan sollte auch die Versorgung mit Kohlenhydraten, Eiweißen (nach Möglichkeit keine Hülsenfrüchte), Glucosen und bei sehr warmen Wetter mit Elektrolyten vorgesehen sein.

Den ausgeklügelten Futterplan von Herrn Filz würde ich sehr gern mal lesen. Ich habe im letzten Jahr von ihm diverse Hinweise über die Versorgung bekommen, was die Menge des täglichen Bedarfs angeht. Habe es bereits in diesem Jahr umgesetzt. Mit dem Ergebnis, dass wir besser als in den Vorjahren abgeschlossen haben.

Vieleicht sellt er ihn ja zur Verfügung.

Abschließend will ich noch sagen:

Ganz ohne Zusatzprodukte kommt man nicht aus, es wäre schön, wenn es ein Produkt gibt, dass alle Bedürfnisse befiedigt. Aber mann sollte die natürlichen Sachen nicht aus den Augen lassen. Weil hier zu wenig gemacht wird. Man muß nicht alles im Laden kaufen. Warum sollte man zum Beispiel ein Vitamin C Präparate verwenden, wenn es eine Zitronenschale auch tut.

Nach den Zusatzprodukten kommt doch dann schon die Frage welche Medikamente müssen eingesetzt werden um Erfolg zu haben!?

Nach meiner Meinung nach keine. Es sei denn, die Tauben erkranken. Wenn die Grundversorgung stimmt, benötigt mann diese nicht.

Und da sind wir wieder bei der anfänglichen Frage!!!

Viele Grüße
Richard

Dachtaube 28.10.2005 13:13

RE: Neues Produkt
 
Hallo Sportfreunde,
hätte nicht gedacht das die Resonanz so gross ist,es zeigt mir doch das das Interresse an neue Produkte da ist.
Ich möchte mich erstmal bedanken,für die sowohl kritischen wie lobenden Antworten hier im Forum,oder an Emails die ich bekam.

Klar ist die gute Taube immer Voraussetzung,auch der Schlag trägt dazu bei,Erfolg zu haben.

Jeder hat Ziele im Taubensport, aber nur mit Futter und Wasser ist noch keiner Meister geworden,Zusätze müssen einfach sein.

Wenn unser Produkt kommt wird es nicht eins von vielen sein,sondern
dem Züchter erfolg bringen!

Vielen Dank

MarcT 28.10.2005 17:01

RE: Neues Produkt
 
<font size="1"> <font color="#FF0000"> LETZTE BEARBEITUNG am: 28-10-05 um 19:02&nbsp;Uhr ()</font><p><br>Hallo Dachtaube,

Danke, dass du dieses Thema ins Forum gebracht hast...

So haben wir, oder anders gesagt, so werden wir dein neues Produkt vielleicht mal kennenlernen?


Viele Produkte bringen uns weiter, aber nicht "alle" zusammen!

Also ist dein Produkt(wenn es rauskommt)doch eins von vielen,
oder willst du damit sagen, dass dein Produkt nur alleine
uns weiter bringt???

Der hohe Bedarf eines "Rennfliegers" muß gedeckt sein, sonst
geht gar nicht`s.
Klar, mit Wasser u. Brot geht es auch nicht, daß haben wir
alle jetzt nach dieser Debatte verstanden.

Also, mir gefällt es nur nicht, wenn jeder "Produktverkäufer"
meint, "nur mit meinen Produkt geht es"....

Es geht mit seinem Produkt, aber es würde auch mit einem anderen Produkt gehen, wenn der Bedarf dadurch
vollständig in der Reisezeit gedeckt wird.

Es führen halt viele Wege nach Rom, wie es H.Sudhoff beschrieb.


Gruß Marc.

Dachtaube 04.01.2006 14:38

RE: Neues Produkt
 
Hallo Sportsfreunde,
viele haben es schon gehört oder gelesen,unser Produkt "VitalEU Allround" ist erstmalig auf der Messe zu bekommen.

Wir freuen uns über einen Besuch an unserem Messestand in Halle 4/122.

Bis dann
SG Vieth/Leugers


:)

Filz 04.01.2006 16:00

RE: Neues Produkt
 
Hallo Richard,

>Ich finde die Antwort:
Gute Taube, Guter Schlag und guter Züchter in soweit verbessungswürdig, dass ein vermeintlich schlechter Züchter, gar nicht auf die Idee kommen würde, außer einem Sack Futter seine Tauben mit Zusatzstoffen zu versorgen!<

die von dir oben genannte Aussage entspricht aber nicht meiner Aussage, denn ich habe die Reihenfolge nicht ohne Grund gewählt:
Guter Züchter, Gute Tauben, Guter Schlag.

Es hängt nämlich alles vom Züchter ab.

Das meine Ratschläge dir geholfen haben freut mich. Auch alle anderen Sportfreunde, denen ich Tipps gegeben habe sind damit zufrieden. Leider wollen schon wieder einige noch mehr erreichen und dies und das hinzufüttern, warum denn, wenn die Leistung stimmt ist das einfach rausgeworfenes Geld. Die Sportfreunde müssen einfach auf Leistung züchten und dürfen sich nicht von irgendwelchen Phantasienamen verrückt machen lassen. Ich bin gerade am basteln um den Futterplan in Excel zu bearbeiten, da er von der Km des jeweiligen Fluges abhängig ist.

Leider hat mir eine schwere Krankheit einen Strich durch die Rechnung gemacht, sodaß ich noch nicht mal weiß ob ich in diesem Jahr an der Reise teilnehmen kann.

Aber irgendwann bekomme ich das auch hin und dann schicke ich dir den Plan.

Mit Sportsgruß

Federfuss 04.01.2006 16:21

RE: Neues Produkt
 
Hallo Roland,

ich wünsche Dir alles erdenklich Gute für das neue Jahr! Werde bitte ganz schnell wieder gesund und dann soll es auch bitte so bleiben!

Alles Liebe
Horst

gonzo 07.01.2006 11:12

RE: Neues Produkt
 
Hallo,

Brieftauben brauchen nur eine vielseitige Körnermischung,Muschelgrit,Magensteine,im Sommer täglich frisches Wasser aus getrockneten Tränken,mindestens wöchentliches Bad,tägliche Schlagreinigung.
Sie brauchen keine synt.Vitamine, Antibiotika,usw.
Seit ich meine Tauben ohne Zusatzstoffe halte reise ich besser als früher. 2003,2004,2005 jeweils RV-Meister.

mfg

gonzo

MarcT 07.01.2006 11:39

RE: Neues Produkt
 
Hallo gonzo,

Na dann bleibe deiner Linie treu, wenn es so ist....


Gruß Marc T.

Pfaelzer 07.01.2006 11:56

RE: Neues Produkt
 
Hallo Gonzo,
gratuliere dir, dass du ohne aus kommst.
Wenn sie es alle machen dann klappt das auch. Ich jedenfalls glaub nicht daran. Bei mir sind solche Versuche immmer fehl geschlagen. Spätestens nach dem 7. fl. war es dann soweit, dass ich zum Tierarzt musste.
Aber dann ist die Saison gelaufen. Das geht vielleicht auch noch wenn man über ein paar Supertauben verfügt die über ein paar Jahre ihre Leistung bringen und die in einem unterbesetzten Schlag sitzen. Glaub ja schon das es geht, nur bei mir nicht.

MarcT 07.01.2006 18:18

RE: Neues Produkt
 
Hallo Pfaelzer,

Das wird so bei den meisten sein wie bei dir.


Einiges hängt auch vom Stamm der Taube ab. Da gibt es Rassen,
die sind so stark vom Immunsystem her gesehen, dass sie teilweise
keine Unterstützung von irgendwelchen Chemiekalien benötigen.

Der Züchter schwächt bzw. sollte das Immunsystem im frühen
Alter einer Brieftaube selbst "arbeiten lassen".
Umso besser kommt die Taube mit Krankheiten in ihrem
späteren Leben klar.

Logisch, das bei einer lebensgefährlichen Infektion, der
Tierarzt sofort aufgesucht werden sollte um dann entsprechende
Maßnahmen einzuleiten, aber ich glaube, dass bei den Jungtauben
heutzutage schon zuviel "versaut" wird.

Habe es bis heute auch noch nicht geschafft mit nur "Wasser u.Brot"
bei den Alttauben zu spielen, aber ich habe es auch noch nie versucht...

Vielleicht hätten meine Tauben auch ohne irgendwelche
Zusatzstoffe die selben Leistungen erzielt?(was ich nicht glaube,
aber nicht beweisen kann)wie mit???


Deswegen bleibe ich bei meiner Meinung:


ERST KOMMT DIE TAUBE UND DANN DIE VIELEN WEGE NACH ROM...




In diesem Sinne

Marc T.

SG MPR 10.01.2006 08:58

RE: Neues Produkt
 
Hallo Roland!

Danke für Deine Grüße. Ich wünsche Dir eine gute Besserung!

Würde mich freuen, wieder von Dir zu hören. Bin auch gerade dabei den jetzigen Plan ein wenig umzugestalten, da wir ab diesen Jahr die Ostrichtung einschlagen.

Bis dahin

Richard :) :) :)


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