Rezept Prangesuppe

[MichaelH]

Habe da mal eine Frage, und zwar kommt in die Prangesuppe ja Jodtinktur rein.

Jetzt war ich in der Apotheke und habe nach Jodtinktur gefragt.

Der Apotheker fragte darauf hin welche und genau das ist meine Frage an euch, welche? Welche Firma oder Bezeichnung gibt es dafür.

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand helfen könnte.

Gruß Micha

[Jörch]

Hallo,

hier etwas aus dem Archiv ITS:


Beschreibung:
Es handelt sich bei der LUGOLschen Lösung um eine bräunlichrote, charakteristisch nach Iod (http://www.chemistryworld.de/cheminfo/0265-lex.htm) riechende und mit Wasser mischbare Flüssigkeit. Die Verdünnung mit Wasser ist klar und ebenfalls von intensiv bräunlich-roter Farbe. Im Gegensatz zur Iodtinktur enthält die Lugolsche Lösung keinen Ethylalkohol.
Herstellung:
Die in der Literatur aufgeführten Herstellungsvorschriften für die Zubereitung von LUGOLs Lösung geben verschiedene Konzentrationen von Iod (http://www.chemistryworld.de/cheminfo/0265-lex.htm) und Kaliumiodid (http://www.seilnacht.tuttlingen.com/Chemie/ch_ki.htm) an. Allen gemeinsam ist, daß Kaliumiodid (http://www.seilnacht.tuttlingen.com/Chemie/ch_ki.htm) und Iod (http://www.chemistryworld.de/cheminfo/0265-lex.htm) stets im Verhältnis von 2:1 vorhanden sind. Da sich Iod (http://www.chemistryworld.de/cheminfo/0265-lex.htm) in Kaliumiodid (http://www.seilnacht.tuttlingen.com/....htm)lösungen wesentlich besser auflösen läßt als in reinem Wasser, geht man bei der Zubereitung am besten so vor: Man löst zunächst die gesamte vorgeschriebene Menge Kaliumiodid (http://www.seilnacht.tuttlingen.com/Chemie/ch_ki.htm) in der dazu nötigen Menge Wasser auf, gibt anschließend das Iod (http://www.chemistryworld.de/cheminfo/0265-lex.htm) hinein und füllt nach vollständiger Auflösung der festen Bestandteile mit der Restmenge des Wassers auf (siehe auch Vorschrift unten). Die verbesserte Löslichkeit festen Iod (http://www.chemistryworld.de/cheminfo/0265-lex.htm)s in Anwesenheit von Iodid-Anionen beruht auf der Bildung von "Polyiodiden" nach der Gleichung:
http://www.chemistryworld.de/cheminfo/gif/0266.gif
Verdünnte LUGOLsche Lösung nach DAB 6: 2 Teile Kaliumiodid, 1 Teil Iod, Wasser zu 300 Teile (entspricht ca. 3,33% Iod)
LUGOLsche Lösung 2% nach Ph.Helv. VII: 4 Teile KI, 2 Teile Iod, 94 Teile gereinigtes Wasser
LUGOLsche Lösung 5% nach Ph.Helv. VII und DAB 7: 10 Teile KI, 5 Teile Iod, 85 Teile gereinigtes Wasser
Herstellung einer LUGOLschen Lösung 5% (m/V):
In einen geeichten 1000 ml-Meßkolben wiegt man 100,0 g Kaliumiodid (Analysen- oder Arzneibuchqualität) ein und löst diese Menge in der gerade notwendigen Quantität gereinigten Wassers auf (klare Lösung abwarten). Zu dieser Lösung fügt man 50,0 g Iod resublimiert (Analysen- oder Arzneibuchqualität) hinzu und schwenkt um, bis das ganze Iod in Lösung gegangen ist. Anschließend wird mit gereinigtem Wasser auf die 1000,0 ml - Marke des Meßkolbens aufgefüllt.
http://www.chemistryworld.de/cheminfo/gif/0266-her.gif
Verwendung:
Die Reagenslösung wird z.B. für die Gram´sche Färbung (die gezielte Anfärbung bestimmter Bakterien zur Differenzierung) und den Stärkenachweis benötigt. In der Medizin als mildes Desinfiziens und Fungizidum (pilzabtötendes Mittel) auf Schleimhäuten, hierbei häufig unter Zusatz von Glycerin (http://www.seilnacht.tuttlingen.com/Chemie/ch_glyce.htm) hergestellt.#

Grüße - Jörg

[möffel]

Hallo Micha,
einfache Jodlösung, welche auch zum Desinfizieren von kleinen Wunden genommen wird reicht da aus.
Gibt es in Fläschchen von 30 ml, oder ähnlich.
Viel Spass dabei.

Beste Grüsse

Helmut

[MichaelH]

Ist das die Jodtinktur die man auf wunden gibt oder muss die extra vom Apotheker zum oralen Verzehr gemixt werden. Wenn es welche für den oralen Verzehr fertig gibt, wie heßt die dann, bzw. welcher Hersteller.

Kann mir evtl. jemand einen Link geben um welche Jodtinktur es sich aus der Apotheke handelt.

Vielen Dank im vorraus

Zitat von möffel

Hallo Micha,
einfache Jodlösung, welche auch zum Desinfizieren von kleinen Wunden genommen wird reicht da aus.
Gibt es in Fläschchen von 30 ml, oder ähnlich.
Viel Spass dabei.

Beste Grüsse

Helmut

Hallo,
zwar war die Antwort von Jörch etwas unübersichtlich gestaltet und etwas überfrachtet, aber in der Sache richtig. Und sie macht klar (wenn man sie auch wirklich liest!), dass es so einfach wohl nicht ist.

Deine Antwort möffel hingegen hilft nicht weiter. Nein sie verwirrt leider sogar.

"Jodlösung" also Jod gelöst,..aber in was gelöst wenn ich fragen darf?
Jod löst sich z.B. sehr schlecht in Wasser, etwas besser in Ethanol aber noch viel besser in unpolaren Lösungsmitteln wie Chloroform.
D.h. eine Jodlösung enthält ev. sogar Lösemittel, die die Tauben töten könnten! Zumindest aber der Gesundheit nicht förderlich sind (wie z.B. Ethanol). Zum "Verzehr" ist Jod übrigens generell nicht gedacht!

Die Bezeichnung "Jodlösung" ist einfach sehr unspezifisch, und warum es problematisch ist, wird leider doch nicht verstanden, so dass ich sowohl möffel, als auch MichaelH raten möchte, doch lieber die Prange Suppe (oder günstigere ähnliche Rezepturen) zu kaufen, als sich zu trauen, so etwas selbst zu brauen.

Denn wer diese Frage auf derartige Weise stellt, oder eine wie von Jörch gegebene Antwort hierzu nicht versteht, oder dann so eine Antwort wie möffel gibt (sorry nicht böse sein) dokumentiert zu wenig Wissen über diese Dinge und läuft daher Gefahr, seine Tauben zu vergiften, weil er nicht versteht, was er da macht!
Und dies meine ich nicht übertrieben, sondern es ist meine voller Ernst, als ausgebildeter Chemiker!

Also, euren Tauben zu liebe, kauft lieber das fertige Zeugs, wenn ihr es denn unbedingt geben wollt, aber lasst das experimentieren mit Sachen, die ihr nicht versteht, und die zu gefährlich sind, wenn man sie falsch macht!

Grüße
Meinolf

Warum nimmst du nicht einfach ein für Tauben angebotenes Jodpräparat wie Blitz, Aviol o.a. und mischst das in deine "Suppe" ?

Mit freundlichen Grüßen
Michael

[WernerW]

Zitat von Nurzugucken

Hallo,

Also, euren Tauben zu liebe, kauft lieber das fertige Zeugs, wenn ihr es denn unbedingt geben wollt, aber lasst das experimentieren mit Sachen, die ihr nicht versteht, und die zu gefährlich sind, wenn man sie falsch macht!

Grüße
Meinolf

Hallo Meinolf
obiger Absatz macht mich Neugierig. ich sehe es auch so.Ich habe mir vor Jahren Lugol in der Apotheke gekauft,Verwendungszweck und für wen (Tauben) mußte ich angeben, danach wurde es hergerichtet. Nun lese ich hier PS und Jodtinktur mischen ist das überhaupt bei dieser zusammenstellung von der PS möglich ???

Dr. Schwidde
PS besteht aus einer Vielzahl verschiedener Substanzen, deren Wirkung in völlig unterschiedlichen Bereichen zu finden ist:
Atemwege und Verdauungsorgane
Kartoffelsaft, Extrakte aus Zwiebeln, Knoblauch, anderem Gemüse, Kräutern und Heilkräutern.
Immunsystem
Rindenextrakt einer Pflanze aus Indien, Süßwasseralgen aus dem Kaukasus, die immunstärkende Flüssigkeit produzieren, Bartflechte und andere immunrelevante Stoffe aus der Homöopathie.
Karft und Ausdauer
Natürliche Muskelaufbau- u. Konditionsmittel aus dem Hochleistungssport.
Weitere Inhaltsstoffe: Stutenmilch, Rübensirup und viele weitere Supstanzen komplettieren die unvergleichliche Vielfalt des PS.
PS unterstützt das Immunsystem, fördert die Gesundheit und das Leistungsvermögen.
PS enthält keine künstlichen Vitamine und keine verbotenen Substanzen. Es wurde in Holland und Belgien mehrfach auf Dopingmittel untersucht.
Die Zusammensetzung des PS beruht auf einem alten Rezept aus Holland, das aufgrund der persönlichen Erfahrungen von Günter Prange verändert wurde und in Zusammenarbeit mit einer Tierheilpraktikerin verfeinert wurde.
Dr. Schwidde

Hallo Werner,
ich kenne die genaue Zusammensetzung der PS nicht. Es wird im IT ja immer wieder ein Rezept diskutiert, dass dem der PS sehr ähnlich sein soll. Und zudem gibt es eine Menge sich sehr ähnlich anhörender "Suppen" anderer Hersteller zu kaufen.

Für mich scheint die Schnittmenge im Iod/Iodkalium, im Alaun, im Knoblauchsaft und in Zwiebeln zu bestehen. In manchen "Suppen" scheinen dann ja noch ein paar Kräuter oder andere Bestandteile enthalten zu sein, und oft noch ein Zucker (ob jetzt Rübensirup, Sacherrose, oder was weiß ich).

Ob und wie das alles zusammen wirk,t weiss ich nicht, und ich will es auch gar nicht wissen.
Und da ich das konkrete Rezept für Blitz nicht kenne kann ich dir auch nicht sagen wieviel Liter "Blitz" man braucht um die gleiche Menge Iod in die PS zubekommen, wie mit der Iod/Iodkalium-Lösung, denn auch der Iodgehalt der PS scheint ja nicht wirklich sauber dokumentiert zu sein. Und selbst wenn. Den Dreisatz können auch andere rechnen denke ich:-)
Blitz enthält meines Wissen zudem auch noch ein paar Zusatzstoffe, wie z.B. Ammoniumeisencitrat (war wenigstens vor 20 Jahren so). Und ob die in die PS gehören, weis ich auch nicht. Und auch das ist mir egal.

Die potentielle "Gefährlichkeit" die ich oben meinte, geht vom Iod als Reagenz aus. Suche einfach mal nach den R und S-Sätzen von Iod (führt hier zu weit). zudem:
1.) die Dosis macht das Gift. Da das Rezept hier offensichtlich sehr unzureichende Angaben macht, sollte man die Finger davon lassen
2.) eine Iod-Lösung z.B. auf Basis von Chloroform (durchaus nicht unüblich, und daher denkbar, wenn man einfach mal "irgendeine verfügbare" Iodlösung einsetzt) wäre tatsächlich sehr giftig für Tauben.
3.) Iod im Auge eines Taubenzüchters, der mal eben so eine Suppe kocht, kann zu Schäden am Auge führen. Und ich glaube nicht, dass die Leute beim "Suppe" brauen eine Schutzbrille tragen?!

Lass es mich einmal so sagen: Jeder kann ein Skalpell kaufen, aber es kann doch nicht jeder Käufer davon ausgehen, dass er dann damit auch fachmännisch ein Forunkel öffnen kann. Und macht man es falsch droht ev. eine weiträumige Gewebsentzündung. Daher macht so etwas eben einer der sich damit auskennt (im Beispiel ein Arzt) und nicht jeder der es mal ausprobieren möchte. Das hantieren von aggressiven Chemikalien, und dazu gehört Iod tatsächlich, erfordert ebenso ein Mindestmaß an Sachverstand um nicht sich, oder die eigenen Tauben zu gefährden.

Und wozu das alles? Um ev. 5€ zu sparen? Schließlich sind die selbst eingekauften Zutaten wohl auch nicht umsonst, ebenso wie das nötige Equipment (welches anschließend eine unschöne braune Färbung davon trägt, und daher wird das normale Küchenequipment meist für die Zubereitung ausscheiden)


Meinolf