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  #1  
Alt 18.10.2001, 12:51
Berger OVATOR
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard An Witwer = Thema Basics

Hallo Sportsfreund Witwer,
in Ihrem Beitrag merken Sie an, dass die "Industrie" die Fütterung so wichtig nimmt und beziehen mich in Ihre Kritik mit ein, Ihnen bzw. den Züchtern etwas vorzugaukeln.

Da Sie mir und damit indirekt auch Muskator bzw. OVATOR obiges vorwerfen gewinne ich den Eindruck, dass Sie meine Fachbeiträge, z.B. die in "Die Brieftaube", noch einmal lesen sollten. Sicher handeln die Themen aufgrund meiner Tätigkeit bei einem der größten Futtermittelhersteller in Europa in erster Linie um Futter und Fütterung. Doch bin ich mir als langjähriger aktiver Züchter (seit 1981 Brieftauben) sehr wohl bewußt, dass es noch weitaus wichtigere Einflußfaktoren der Reiseleistung gibt (siehe z.B. "Die Brieftaube" Nr. 1, 1999, Seite 20 und 21; oder mein Beitrag aus 2001 "Gewusst wie" Futter und Fütterung)
Folgende Tabelle ist diesem Artikel entnommen

Tabelle 1: Ziele und Einflußfaktoren.

Ziele
 Umgang mit Tauben
 Vitale Tiere
 Zucht & Aufzucht
 Festigung der Leistungsmerkmale
 Wettflüge

Einflußfaktoren
* Tierbestand
* Selektion
* Schlagklima
* Hygiene
* Gesundheit
* Führung
* Ernährung
= Futter & Fütterung

Diese Tabelle leitet jeden meiner Vorträge ein oder wird im Rahmen von Werksbesichtigungen in Düssseldorf betont. Anhand der Reihenfolge der Einflußfaktoren erkennen Sie, dass mir der Tierbestand (Qualität der Taube), Schlagklima, Gesundheit und die Führung der Tauben von großer Bedeutung sind.

Wenn diese Faktoren im positiven Sinne vorhanden sind bleibt noch das Futter und die Fütterung als Einflußmöglichkeit der Reiseleistung. Stimmen jedoch die Schlagverhältnisse oder ein anderer Faktor nicht kann auch das "Beste" Futter und Fütterungssystem nicht zum Erfolg führen.
Wer jedoch über Top Tauben verfügt, eine optimal funktionierende Schlaganlage besitzt und dadurch auch gesunde Tauben auf den Schlägen hat, der wird auch erfolgreich reisen.

Wenn die Spitze im Taubensport jedoch immer enger wird, und das zeigt sich ja durch die immer kürzer werdenden Konkurszeiten, gewinnt qualitativ hochwertiges Futter und ein optimiertes Fütterungkonzept in der Reise bzw. über das ganze Jahr zunehmend an Bedeutung.

Zumindest ist das meine Überzeugung, die durch mein Studium der Leistungsphysiologie und meinen praktischen Erfahrungen untermauert werden. Ich mache in der Regel keine Anleihen aus dem Hochleistungs- oder Profisport. Doch heutzutage sind Topleistungen auch nur noch mit entsprechnder Ernährung zu erreichen. Dabei ist die Taube aber aufgrund morphologischer und physiologischer Besonderheiten nicht mit dem Menschen etc. (Leichtathlet, Radfaher oder Rennpferd)zu vergleichen bzw. gleichzusetzen
So kann, wie jüngst in der Zeitschrift "Taubensport international" gelesen, das Lungenvolumen der Taube nicht durch ein noch so ausgefeiltes Training vergrößert werden, wenngleich ich auf "Training" großen Wert lege. Die Vögel bzw. auch Tauben besitzen eine sogenannte starre Lunge die sich in ihrer Form oder im Lungenvolumen auch beim Atmen nicht verändert. Eine Frage der Anatomie oder fachlichen Ausbildung der "Experten" die an anderer Stelle bei Bedarf gerne von mir näher kommentiert wird.

Man muss keinen großen Bestand haben, um Unterschiede der verschiedenen Versorgungskonzepte und Futtermischungen zu erkennen.
Vorschlag an Sportfreund "Witwer" für die anstehende Zucht und Aufzucht der Jungtauben.
Sie haben bestimmt mehrere Abteile. Alle Tauben werden so gefüttert wie Sie es bevorzugen. Lediglich ein Abteil erhält OVATOR Zucht Perle mit ummanteltem Vollwertkorn.
Nach der Aufzucht und anschließend nach der Jungtierreise werden die Ergebnisse im Forum vorgestellt. Die eigene Erfahrung mit diesen optimierten Futtermischungen wiegt keine Darstellung der Fakten auf. Nur die muss jeder Züchter selbst machen.

Zur Aufklärung solch wichtiger Fragen der Fütterung wurde jüngst im Herbst 2000 durch die Muskator-Werke für OVATOR ein „Versuchs- und Reisetaubenschlag“ auf dem Werksgelände im Düsseldorfer Hafen errichtet. Hierdurch sind wir bei OVATOR in der einmaligen Lage, unsere Fütterungskonzepte weiterzuentwickeln und neue Futtermischungen ohne Umwege selbständig zu prüfen.

Diesen finanziellen Aufwand betreibt OVATOR nicht, um den Züchtern etwas vorzugaukeln. Ich kann an dieser Stelle aber auch nur für Muskator/OVATOR sprechen und die Züchter bitten, sich ein eigenes Bild zu machen.

Interessierte Züchter sollten sich am 10. oder 11. November in Kassel über unsere neueste Errungenschaft am Stand 211 Halle 2 informieren. Wir stellen einen neuen Rohstoff bzw. Taubenfutterkomponente für den speziellen Einsatz im Reisetaubenfutter vor. Die ersten Fütterungstests verliefen erstklassig.

Ich würde mich freuen, alle Forumteilnehmer begrüßen zu können.

mit sportlichen Grüßen
Alfred Berger
Produktmanager OVATOR Taubenfutter

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  #2  
Alt 22.10.2001, 08:33
witwer
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: An Witwer = Thema Basics

Hallo Herr Ovator,
vorab möchte ich meine enttäuschung ausdrücken, dass sich bislang nur ein forumsteilnehmer zu dem thema basics im brieftaubensport geäußert hat. vermutlich wissen alle alles schon. nun zu ihrer so finde ich sehr ausführlichen argumentation. ich habe meinen beitrag bewusst ein wenig provokatorisch geschrieben, da ich aus meiner berufserfahrung weiss, dass hierbei die konstruktivsten ergebnisse erzielt werden. natürlich haben sie recht, dass nicht nur die fütterung beim erzielen von optimalen reiseergebnisse eine rolle spielt. aber ihre aufzählung ist auch nicht vollständig, wobei ich nicht weiss, ob sie die anderen faktoren nur beispielhaft angemerkt haben oder auf ihre vollständigkeit bestehen. das könnten wir irgendwann auch noch thematisieren. mir ging es hauptsächlich um die tatsache, dass mittlerweile sehr übertriebene marketingkampagnen in sache futter laufen und ständig gestartet werden. ich für mich bin mir absolut sicher, dass die futterqualität -ob ovator, mariman, teuerlings (gibts die noch?, spinne, elite, beyer etc.etc.etc- nicht gravierend voneinander abweichen. und ihr futter mit vollwertkorn ist recht und schön, aber das erinnert mich an die phase der wellnesswelle, wo man sport nur noch betreiben kann, wenn man müsli und sonstige vollwertprodukte isst. ich habe zum beispiel diese saison das futter von elite gefüttert. ein kollege vertreibt dies und meinte, dass ist mit access besprüht -besser als das frühere futter mit accesskorn- und die taube hat immer alles zur verfügung. wie gesagt ich glaube an diese immer wieder neu auf den markt kommenden "superhypermischungen" nicht ein bischen. aber ich nehme ihren vorschlag gerne an und würde mich mit ihnen in kassel mal über das thema unterhalten. im übrigen, bei ihrem vorschlag, dass ich einen versuchsschlag machen soll, kommt mir gleich die frage, an welchem kriterium ich die ergebnisse messen soll? dass ich die einen jungen am 5.Tag und die anderen erst am 7.Tag beringen kann oder die feder um einige mm schneller wachsen. ich denke, diese dinge werden vererbt. der eine wächst schneller als der andere usw. aber wie gesagt ausdiskutieren können wir das hier nicht, sofern sich andere forumleser interessieren, ich würde mich bei ihrem stand um etwa 11 uhr einfinden.
bis dahin mit sportsgruß
witwer
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  #3  
Alt 22.10.2001, 11:32
Berger OVATOR
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: An Witwer = Thema Basics

guten Tag Witwer,
ich hoffe ich habe für Sie in Kassel ausreichend Zeit.

Sie sollten sich genauer informieren, was Sie tatsächlich gefüttert haben, wo der Unterschied, Vorteil für die Ernährung liegt, denn mit einem besprühen von "Access" hat das bei Elite nach meinen Informationen nichts zu tun.

Ferner kann ich aus meiner nun bereits 5jährigen Erfahrung bei Muskator/Ovator, vom Rohwareneinkauf über die Herstellung bis zum fertig gemischten und abgesackten Taubenfutter, sagen, dass es sowohl was die Zusammensetzung betrifft, als auch im Bezug auf die Rohwarenqualität sowie Behandlung der Einzelkomponenten und Fertigmischungen durchaus große Unterschiede zwischen den Herstellern gibt. Manches kann man mit blosem Auge erkennen, anderes nur durch labortechnische Untersuchungen, und manches mal können sogar direkt am Tier Unterschiede festgestellt werden.

Für einen Fütterungsversuch müssen die Vergleichsparameter im Vorfeld festgelegt werden und wenn machbar eine möglichst homogene Vergleichsgruppen gewählt werden.
Eine der Schwierigkeiten bei der Bewertung von Ergebnissen (z.B. Reiseleistungen) der Brieftauben, denn diese sind in der Regel von individuellen "Erfahrungen" geprägt. Untersuchungen mit wissenschaftlichem Versuchdesign gibt es für Brieftauben leider kaum.


Dann also bis Kassel
viele Grüße
A. Berger

PS: Ich finde es sehr freundlich wenn der gute Ton einer persönlichen Anrede, wie sie es machen, auch im Forum gepflegt wird, doch sprechen Sie mich doch bitte mit meinem Namen an, denn ich vertrete hier vorzugsweise meine persönliche Meinung und keine, wie Sie es beschreiben "Marketingkampagnen".
vielen Dank
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  #4  
Alt 23.10.2001, 10:19
witwer
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: An Witwer = Thema Basics

Guten Tag Herr Berger,
sie haben natürlich recht, das futter von elite ist mit enzymen besprüht. ich denke aber, dass dies von der sache her nicht relevant ist. und von meiner meinung der marketingkamp. gehe ich nicht weg. mag sein, dass sie für sich persönlich sagen können, dass sie nicht solche kampagnen fahren. ich erinnere mich gut an den beginn von kassel ende der 80er oder anfang 90er. da war alles noch gut überschaubar. mittlerweile ist das angebot so unüberschaubar geworden, u.a. was futter anbelangt, dass ich für meinen teil, überhaupt nicht mehr darauf achte. nichtsdestotrotz freue ich mich herr berger, sie in kassel kennenzulernen, ich hoffe es reicht, wenn man nach herrn berger fragt. für neues war und bin ich immer offen (s.enzymmixfutter von elite).

was die reaktion des forumsleiters medizin auf meinen beitrag anbelangt, kann ich nur sagen, sie stehen mit beiden beinen gut über den dingen, herr mohr noch nicht einmal mit einem bein zwischendrin oder besser ausgedrückt, er meint zu fliegen!!!
auf wiedersehen in kassel.
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