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  #1  
Alt 08.08.2009, 14:42
Berger Berger ist offline
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Standard pH-Wert und Trinkwasser für Tauben

Hallo zusammen,
im Jahr 2001 habe ich erstmals eine Kombination von merheren modifizierten Säuren bei meinen eigenen Jungtauben getestet und dafür täglich eingesetzt. Hintergrund waren Probleme mit der "Jungtaubenkrankheit". Über mehrere Wochen hatte ich damals immer wieder mit Krankheitssymptomen zu kämpfen.

Nachdem ich die Säuren eingesetzt hatte und auch eine antibiotische Behandlungen durchführte waren die Probleme verschwunden.
Seitdem erhalten unsere Tauben täglich diese Säurekombination ins Trinkwasser.

Wobei ich es bei den Reisetauben früher nur die ersten drei Tage in der Reise einsetzte, heute nachdem wir durch funktionelle Aromastoffe (Oregano + Zimt) die Akzeptanz verbessert haben wird es allen Tauben täglich verabreicht.

Dieses Produkt (pH-Control) wurde dann in Kassel 2001 erstmals den Züchtern vorgestellt.

2005 habe ich diese Säurekombination durch die Hinzunahme der ätherischen Öle Carvacrol und Thymol vom Oregano sowie Zimtaldehyden, alle haben eine gute antibakterielle Wirkung verbessert. Dieses ist als Avidress Plus vielen Züchtern gut bekannt.

Wir haben also Zuchttauben, die seit nunmehr 9 Jahren jeden Tag eine Säurekombination im Trinkwasser haben! Dies nur zur Info.

Da ich selbst hier schon oft über das Thema geschrieben habe, auf Unterschiede zwischen Säurekombinationen und Obstessig eingegangen bin etc. möchte ich auf die Beiträge verweisen. Eventuell kann der Administrator ja einmal diese unter einem Link zusammenstellen!? (Wäre eine Frage für Wolfgang Zimmermann)

An dieser Stelle möchte ich in eigener Sache auf einen Link verweisen:
https://hesse-tierpharma.de/de/roehn...eufige_fragen/
Hier finden sich auch einige Infos zum pH-Wert.
Da ich täglich zahlreiche Anfragen bekomme, werden ich diese ab sofort auf unserer Website veröffentlichen. Sortiert nach verschiedenen Tehmenbereichen.

Ich wünsche allen Gut Flug
Alfred Berger
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  #2  
Alt 08.08.2009, 15:26
jan_weiss jan_weiss ist offline
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*hust* Werbung *hust*

nicht euer ernst oder es liegt am Wasser. Alles Klar. Die halbe RV bekommt das Wasser vom gleichen Wasserwerk von denen bekommen manche die Jungtaubenkrankheit(man bemerke das ding hat bis Heute keinen coolen Namen) die anderen nicht dann wird es wohl am Wasser liegen.
Aber bitte Leute immer pumpt noch mehr Zeug in die Tauben und wundert euch warum, wenn die Jungtauben zum erstenmal im Express Klares Wasser sehen,sie lieber woanders hinfliegen.
Aber estmal die "Eigenen Erfahrungen" anpreisen. Über sowas könnte ich mich den ganzen Tag aufregen.

Ich Geh mal schauen ob mein letzten 3 Jungen da sind und mein klares Wasser trinken.

Jan

PS Es fehlt noch keine von den Jungtiervorflügen.
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  #3  
Alt 08.08.2009, 18:35
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Standard Standard ist offline
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Zitat:
Zitat von jan_weiss Beitrag anzeigen
*hust* Werbung *hust*

nicht euer ernst oder es liegt am Wasser. Alles Klar. Die halbe RV bekommt das Wasser vom gleichen Wasserwerk von denen bekommen manche die Jungtaubenkrankheit(man bemerke das ding hat bis Heute keinen coolen Namen) die anderen nicht dann wird es wohl am Wasser liegen.
Aber bitte Leute immer pumpt noch mehr Zeug in die Tauben und wundert euch warum, wenn die Jungtauben zum erstenmal im Express Klares Wasser sehen,sie lieber woanders hinfliegen.
Aber estmal die "Eigenen Erfahrungen" anpreisen. Über sowas könnte ich mich den ganzen Tag aufregen.

Ich Geh mal schauen ob mein letzten 3 Jungen da sind und mein klares Wasser trinken.

Jan

PS Es fehlt noch keine von den Jungtiervorflügen.
Hallo Jan weiss

Dich zwingt ja keiner es deinen Tauben zu geben. Aber gut ist es trotzdem.
__________________
Gruß Hermann

Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten !

„Eine gute Rede hat einen guten Anfang und ein gutes Ende – und beide sollten möglichst dicht beieinander liegen.“ (Mark Twain)
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  #4  
Alt 08.08.2009, 19:04
Benutzerbild von Luecke
Luecke Luecke ist offline
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Hallo Jan,

versteckte Werbung ist hier nicht gewünscht, von daher Danke für den Hinweis. Den Beitrag von Alfred Berger sehe ich allerdings als solche nicht an.
Er schreibt über die Beweggründe, Inhaltsstoffe, Beobachtungen und Erfahrungen.
Es geht hier mit Sicherheit nicht darum mit dem beschriebenen Produkt eine Lösung gegen die JTK zu haben.
Und wenn dann Mal ein Produktname fällt, na und.....????
Jedem ist bekannt wer er ist und was er beruflich macht.

Wer noch mehr zu diesem Thema wissen möchte, der nutzt bitte die Suchfunktion des Forum. Es wurde bereits sehr viel darüber geschrieben.
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  #5  
Alt 08.08.2009, 19:14
Benutzerbild von womble
womble womble ist offline
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hallo

wenn wir schon beim thema jtk sind. wer hat denn das neue tollisan adeno schon ausprobiert. was ist da drin?

gruß
womble
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  #6  
Alt 08.08.2009, 20:16
WernerW WernerW ist offline
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Zitat:
Zitat von Berger Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
im Jahr 2001 habe ich erstmals eine Kombination von merheren modifizierten Säuren bei meinen eigenen Jungtauben getestet und dafür täglich eingesetzt. Hintergrund waren Probleme mit der "Jungtaubenkrankheit". Über mehrere Wochen hatte ich damals immer wieder mit Krankheitssymptomen zu kämpfen.

Nachdem ich die Säuren eingesetzt hatte und auch eine antibiotische Behandlungen durchführte waren die Probleme verschwunden.
Seitdem erhalten unsere Tauben täglich diese Säurekombination ins Trinkwasser.

Ich wünsche allen Gut Flug
Alfred Berger
Hallo Alfred
ist ein Interessanter Beitrag bis auf die obigen Absätze.
Zum 1. Absatz: Nun schreibst du dass du mehrere Säuren eingesetzt hast , hattest du mehre Wochen noch mit der immer wieder mit der Jungtierkrankheit zu Kämpfen.
Weiter schreibst du:
Nachdem ich die Säuren eingesetzt hatte und auch eine Antibiotische Behandlung durchführte waren die Probleme verschwunden.

Hier kann man mal wieder sehen wie Unterschiedlich die Meinungen Der Fachleute sind.
Alfred macht eine Antibiotische Behandlung gegen die Jungtierkrankheit, die so schreiben die Fachleute wiederum durch Viren ausgelöst wird, aber wie hört oder liest man immer wieder, Vireninfektionen kann man nicht mit Antibiotika bekämpfen!!
Was kann man nun glauben???
Ich glaube dass wenn all die Mittel die gegen die Jungtierkrankheit helfen würden so wie es die Hersteller versprechen gäbe es keine Jungtierkrankheit mehr.
So ist halt mal die Werbung!!
Also kaufen - kaufen und abermals kaufen Sportsfreunde dann habt ihr bei euren Tauben keine Jungtierkrankheit mehr so wie es die Werbung verspricht.

Wie heißt es immer so schon: Man muss nur daran Glauben dann hilfst.

Merkwürdig ist nur ich gebe meinen Tauben nichts gegen die JTK und habe diese noch nie auf den Schlag gehabt.

Ach ja zu den Säuren noch so eine Meinung von einen Fachmann:
Selbst Säuren werden gefährlich,
wenn der pH-Wert immer unter 6,5 liegt.
Das wird Ihnen aber nicht warnend gesagt,
weil sonst der Umsatz wegkippt. Sie
sollten den pH-Wert besser messen.
Im Darm befinden sich auch die meisten
Immunzellen. Hier findet ständig eine
Auseinandersetzung mit Fremdorganismen
statt. Kein Problem für das Immunsystem,
solange der Darm nicht gestört
wird. Stören Sie also die Darmflora nicht,

die schützt die riesig große Schleimhaut.
Quelle: http://www.pernaturam.eu/pdf/news_ma...g0lbj6fke
Alfred steht die JTK nicht in zusammenhang mit der Darmflora ????
__________________

ES IST IMMER BESSER, DASS MAN MEHR WEISS, ALS MAN SAGT!
mit freundlichen Grüßen
Werner

Geändert von WernerW (10.01.2024 um 16:49 Uhr)
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  #7  
Alt 08.08.2009, 21:06
memi
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da sieht man wieder...ich kenn mich gar nicht aus.....

ich hab den beitrag ueber ph wert gar nicht angeklickt.....weil mich das nicht interessiert hat....leider

eimal action im forum und ich schlafe

mehr interessieren mich Bh werte .........haahaaahahahha

nun zum thema: ich finde es gut wenn ein sportfreund wie herr berger erfahrungen weitergibt

das er seine produkte verkaufen will ist klar.....werbung hin oder her.....ist nun mal überall...da darf man den fernseher auch nicht aufdrehen

und..man wird doch nicht gezwungen diese produkte zu kaufen

mfg
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  #8  
Alt 08.08.2009, 21:37
Berger Berger ist offline
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Beiträge: 579
Standard

Hallo Herr Weschenfelder,
auch wenn es schon spät ist habe ich mir noch ein sehr erfreuliches Wettflugergebnis angesehen und auch noch einen Blick in den Thread gewagt.

Die Jungtaubenkrankheit ist nach dem heutigen Stand eine Faktorenkrankheit, ausgelöst durch das Circovirus. Das Virus schwächt das Immunsystem und dadurch können sich die vorhandenen Keime stark vermehren. Deswegen können auch Keime ein Problem werden die unter normalen Bedingungen, normale Immunität keine Beschwerden erzeugen. Dies aber nur in aller Kürze, da ich darüber hier keinen Fachbeitrag schreibe und es auch nichts neues ist.

Gegen Corcoviren können wir die Tauben bisher nicht impfen, da kein Impfstoff zur Verfügung steht.

Eine Antibiose kann gegen Viren, so wie Sie es richtig feststellen nicht wirken.

Jedoch ist eine antibiotische Behandlung im Rahmen der Jungtaubenkrankheit sinnvoll, um die Bakterien in der Phase der Erkrankung zu bekämpfen. Im Grunde übernehmen wir die Arbeit des Immunsystems in der Phase der Immunschwäche.


Deswegen sind an meiner Beschreibung und Vorgehensweise keine Widersprüche enthalten.

Der Einsatz der genannten Säurekombination senkt den Infektionsdruck wodurch die Taube mit weniger Bakterien belastet wird. Wenn aber das Virus die Abwehr stark schwächt wird es dennoch zum Ausbruch der "Jungtierkrankheit" kommen. Jedoch wird der Verlauf weniger schlimm sein.

Wer bisher keine Probleme damit gehabt hat der soll sich sehr glücklich schätzen. Wer jedoch die Jungtierkrankheit im Bestand hat, und dies zum Teil ja schon seit Jahrzehnten kann damit seine Tiere unterstützen möglichst schnell und unbeschadet diese Phase zu überstehen.

Über die Aussage des Fachmanns bzgl. des pH-Wertes über einen längeren Zeitraum möchte ich diese Aussage gerne einmal begründet bekommen! Ansonsten befinden sich rund 70% der Immunaktiven Zellen im Darm, da hat der Kollege natürlich recht. Es ist ja gerade unser Ziel das Milieu im Darm zu stabilisieren und zu stärken und nicht aus dem Gleichgewicht zu bringen.

Genau dafür hat sogar die Natur mit der Magensäure eine wirkungsvolle Strategie erfunden. Die Magensäure ist sogar eine der stärksten Säuren die wir kennen (Salzsäure). Diese erfüllt im Magen die Funktion einer "Bakterienschranke". Sei schützt unseren Körper davor, dass oral aufgenommene Bakterien in den Dünndarm gelangen! Dies funktioniert in der Regel auch sehr gut.

Übrigens wird der niedrige pH-Wert des Mageninhalts durch die Aktivität der Bauspeicheldrüse (Bikarbonat) im Dünndarm neutralisiert. Deswegen hat die über die Nahrung/Trinkwasser aufgenommene Säure im Dünn- und Dickdarm auch gar keine Wirkung mehr.

Die Funktion liegt vielmehr darin, in der Tränke die Keimentwicklung und -übertragung zu unterbinden sowie im vorderen Verdauungstrakt (Kropf).

So, ich hoffe wieder etwas mehr Klarheit in den Nachthimmel gebracht zu haben.
Allen Gut Flug
Alfred Berger
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  #9  
Alt 09.08.2009, 07:57
Benutzerbild von Mime
Mime Mime ist offline
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Ort: Warstein
Beiträge: 2.249
Standard

Zitat:
Zitat von Berger Beitrag anzeigen

Wir haben also Zuchttauben, die seit nunmehr 9 Jahren jeden Tag eine Säurekombination im Trinkwasser haben! Dies nur zur Info.
Hallo Herr Berger!

Vielleicht bin ich einfach schwer von Begriff aber ich würde trotzdem gerne verstehen, warum ausgerechnet Zuchttauben, die bei den allermeisten Züchtern festsitzen und wenig bis gar keinen Kontakt zu fremden Tauben haben und die darüberhinaus ausser während der Zuchtperiode keinerlei körperlichen Belastungen ausgesetzt sind, nun jeden Tag angesäuertes Wasser trinken sollen...

Welche Krankheit mit der eine unbelastete Zuchttaube nicht von allein fertig werden kann, versuchen sie denn durch die Ansäuerung des Wassers zu verhindern?

Zitat:
Zitat von Berger Beitrag anzeigen
Wer bisher keine Probleme damit gehabt hat der soll sich sehr glücklich schätzen. Wer jedoch die Jungtierkrankheit im Bestand hat, und dies zum Teil ja schon seit Jahrzehnten kann damit seine Tiere unterstützen möglichst schnell und unbeschadet diese Phase zu überstehen.
Wer die Jungtierkrankheit seit langer Zeit im Bestand hat, scheint doch an irgendeiner Stelle Probleme zu haben (möglicherweise auch abwahrschwache Ausgangstiere in der Zucht). Wie es scheint spielt aber doch v.a. der Schlag eine sehr große Rolle.

Gruß Mime
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  #10  
Alt 09.08.2009, 14:07
Filz
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Hallo Sportfreunde,

ich bin es leid die ewige PH-Controll-Diskussion weiterzuführen. Bis jetzt habe ich nur sehr wenige Sportfreunde erlebt, die weder mit PH-Controll noch mit Essigwasser die Jungtaubenkrankheit verhindern konnten, noch Ihre Reiseleistung steigern konnten.

Seit 2 Jahren gebe ich morgens und abends frisches Wasser und habe genauso wenig Probleme als wenn ich Essigwasser ansetze.

Wir brauchten früher keinen Obstessig und heute genausowenig noch etwas ähnliches, die Tauben werden nicht besser und die Bakterien nicht weniger, wechselt öfters das Wasser das erfüllt den gleichen Zweck.

Im übrigen glaube ich nicht das es eine Taube interessiert, ob der PH Wert 5 oder 8 ist wenn sie durstig ist, jedoch wenn etwas anderes als Wasser in der Tränke ist hindert sie das mehr am Trinken.

Mit Sportsgruß
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