Internet-Taubenschlag Diskussions Forum  

Zurück   Internet-Taubenschlag Diskussions Forum > Diskussionen > Züchter-Stammtisch

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 15.03.2008, 07:12
Benutzerbild von 01315
01315 01315 ist offline
Benutzer
 
Registriert seit: 06.03.2004
Ort: Markneukirchen
Beiträge: 47
Standard Verbandsmeisterschaft

Hallo Sportfreunde,
wir haben ein Problem mit dieser Meisterschaft und ich frage Euch hier um ehrliche Meinungen. Das was dort nach unserer Auffassung geplant ist haben wohl sehr viele Züchter nicht überrissen. Die Berechnungsgrundlage der Meisterschaft ist derartig verkopliziert, dass man sie nicht mehr überschauen kann. In der Anlage unsere Mail an Herrn Fitzner. Mal sehen ob er uns plausible Erklärungen geben kann.
Bis dahin !

Hallo Herr Fitzner,

bitte gestatten Sie mir einige Aufklärungsfragen, da ich meine Mitglieder
sonst nicht mit letzter Sicherheit informieren kann. In der Folge 11 der
„Brieftaube“ sind die Vergabebedingungen leider wieder einmal, zumindest
teilweise, zweideutig formuliert.

Verbandsmeisterschaft : „bis zu 30 gesetzte Tauben die 3 schnellsten“,
soll es bedeuten ab 30 die 4 schnellsten oder ab 31 ? Die Formulierung
„bis zu“ lässt sich für beides anwenden !
Warum druckt man das wie von mir fragend ergänzt (ab …. die 4 schnellsten)
nicht dazu um Irritationen zu vermeiden ?

Das Schlimmste am Modus der Verbandsmeisterschaft und von wahrscheinlich
von 80% der Züchter nicht erkannt, ist die Heranziehung der Taubenzahl.
Gewollt war von fast allen die Anwendung der Anzahl der zu wertenden Tauben
zum jeweiligen Preisflug. Das wäre übersichtlich, ausrechenbar und eindeutig.
Nun wird von Ihrer Seite eine Meisterschaft mit allen im Jahr jemals zu einem Preisflug
eingesetzten Tauben herangezogen. Sie wissen dass diese Meisterschaft
a.) bis zum letzten Flug in allen RV´en nicht errechenbar ist, da erst nach dem letzten Flug die Zahl der Wertungstauben jedes Züchters fest steht,
b.) die Zwischenstände keine Aussagekraft haben,
c.) die gesamte Meisterschaft für die Züchter nicht übersichtlich ist, da keiner erkennt wie viele Tauben der einzelnen Züchter in die Wertung kommen,
d.) der werdende Meister und alle anderen Sportfreunde ihre Platzierungen nie erkennen können.

Was wollen Sie damit bezwecken ? Bei uns ist die Meinung eindeutig, diese Meisterschaft hat keinen Wert mehr.
In unserer RV fliege wir die Meisterschaft nach dem selben Schema aus, jedoch mit den gesetzten Tauben
je Flug ! Das kann auch unser Verrechnergewährleisten und die Meisterschaft ist immer aktuell und spannend.

Mein Kommentar fällt danach so aus „warum nicht umständlich wenn es auch einfach geht“.
Vielleicht können Sie mich über die Gründe und Aussichten aufklären um Sie vielleicht besser zu verstehen.



[FONT='Arial','sans-serif']Grüße[/FONT]
__________________
Grüße aus dem Vogtland
Stefan
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 15.03.2008, 07:18
Benutzerbild von Mime
Mime Mime ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 04.08.2002
Ort: Warstein
Beiträge: 2.249
Standard

Was gibt es denn zu fragen bzw. zu diskutieren? Gut, die Formulierung "bis zu" kann man tatsächlich ein wenig hin und her deuten, aber letztlich bedeutet sie, dass man mit 30 Tauben noch 3 Tauben in die Wertung nimmt, ab 31 Tauben eben 4 Tauben.

Zur Diskussion um die Satzzahlen: man kann den Eindruck bekommen, dass ihr bis jetzt im Winterschlaf gewesen seid, denn die Diskussion, das Für und Wider wurde längst hier und anderswo geführt. Der eine ist dafür, der andere ist dagegen. In der Abstimmung wurde so entschieden und damit ist es jetzt nunmal so, Was soll Herr Fitzner dazu noch sagen???

Ich persönlich halte diese Meisterschaft im Ganzen zwar für nicht gelungen, aber dass jede Taube eines Züchters zu Wertung herangezogen wird, die in einem Reisejahr gesetzt worden ist, das erscheint mir sinnvoll.
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 15.03.2008, 08:21
Benutzerbild von 01315
01315 01315 ist offline
Benutzer
 
Registriert seit: 06.03.2004
Ort: Markneukirchen
Beiträge: 47
Standard

Hallo und danke für Deine Meinung. Jetzt sind wir genau da wo ich hin wollte. Ich habe z.B. die Info dass bei 30 gesetzten 4 Tauben gewertet werden, also bis zu 30 T. 3 und ab 30 T. 4 !?! Nun was ist richtig und da ist es, denke ich, legitim Herrn Pfitzner zu frage. Hat er es doch mit entworfen.
Zum "Verschlafen" so viel dass es nach meinen Informationen bei der Mitgliederversammlung volle Irritation um diese Fragen gab und nicht die Hälfte der Anwesenden den Umfang bzw. die Auswirkungen verstanden haben. Ich möchte hier nur versuchen einen Denkanstoß zu geben damit man es in 2009 vebessern kann. Die Ausgabe Nr. 11 ist für die Meisten das verbindliche Dokument und erschien gestern, also ist es doch aktuell.
Grüße Stefan
__________________
Grüße aus dem Vogtland
Stefan
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 15.03.2008, 11:06
Taubenwilli Taubenwilli ist offline
Benutzer
 
Registriert seit: 18.11.2006
Ort: Wenzenbach
Beiträge: 78
Standard

Hallo Stefan,

1. Ich teile deine Auffassung, dass die neue Meisterschaft dem Sport (zumindest auf dem flachen Land) mehr schadet als nutzt. Ihr und auch wir haben nun mal keine eigene Jährigenreise oder Weibchenlisten. Dadurch sind unsere Züchter stark benachteiligt - gar keine Frage.

2. Nach meinen Informationen kam der Vorschlag von einer Gruppe von Regionalverbandsvorsitzenden. Sp.Frd. Fitzner hat sich meines Wissen sogar dagegen ausgesprochen. Warum sollte er denn auch dafür sein ? Er hatte ja eigene Vorschläge unterbreitet, welche keinen Zuspruch fanden.

3. Zwischenstände für die VB-MS hatten auch bisher keine große Aussage, da ja jederzeit ein bisher in der Wertung stehender schlechter Flug durch einen späteren besseren Flug ersetzt werden konnte.

4. Zwischenstände sind errechenbar aufgrund der bis dahin gesetzten Tauben - warum denn auch nicht ? Die Anzahl der zu wertenden Tauben wird nach jedem Flug neu berechnet und danach die Punkte. Da sehe ich gar kein Problem. Bei der Darstellung kann man ja die Anzahl der gewerteten Tauben mit angeben, dann sieht jeder, wieviele Tauben bei welchem Züchter gewertet wurden. Da ist nur euer Verrechner gefordert, das ganze übersichtlich darzustellen.

5. Die Formulierung "bis zu" ist m. E. eigentlich schon eindeutig und nicht auslegungsfähig.

6. Ich denke, dass wir die nächsten Jahre mit diesem Modus leben müssen. Die Meisterschaft selbst wird allerdings stark an Bedeutung verlieren, da Züchter vom flachen Land nicht mit denen der Ballungsgebiete mehr vergleichbar sind - siehe Punkt 1

mfg
Willi

www.taubenwilli.de
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 15.03.2008, 11:31
Pilo Pilo ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 19.03.2003
Ort: Billigheim-Ingenheim
Beiträge: 297
Standard Meisterschaft

Hallo Sportfreunde

das einzigste was passieren wird die Taubensetztzahlen werden zurück
gehen die Züchter die mit zwischen 90 und 180 Tauben kamen die wird es vermutlich nicht mehr geben den bei 90 Tauben brauche ich schon 9 Tauben da wird sich das so mancher überlegen ob er noch soviele Tauben bringt . aber am Ende werden die gleichen Meister sein.

Pilo
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 15.03.2008, 18:16
Benutzerbild von BLV 09086
BLV 09086 BLV 09086 ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 02.10.2004
Ort: Haltern am See- Lavesum
Beiträge: 181
Standard

Hallo Stefan !

Die Bedingungen wurden hier im Forum schon mal thematisiert, musst mal auf diesen Link gehen : http://www.internet-taubenschlag.de/...ead.php?t=8025 !

Vielleicht hilft er Dir weiter !

Gruß, Thorsten
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 15.03.2008, 23:14
Benutzerbild von Alfred Weber
Alfred Weber Alfred Weber ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 01.05.2003
Ort: 94261 Kirchdorf
Beiträge: 3.262
Ausrufezeichen

Hallo Pilo,
recht hast du, die Meister sind am Ende die gleichen, der 1.,2.,3., usw. nur eines hast Du vergessen.

Die "Zahler" diese ganzen Unsinns sind wir alle und nicht nur im fiananziellen Bereich auch im sportlichen Sinn, den so mancher wird sich sagen, diesen Mist mache ich nicht mehr mit.
Das Volk erkennt, aber die Macher setzen Ihren Blödsinn durch, ganz wie in der Politk.

Vielleicht währe es mal an der Zeit solche Meisterschaften, die eine ganze Brieftaubenwelt in Deutschland in Unordnung bringen, einfach einmal zu boikottieren.
Einfach einmal auf RV -FG oder besser auf Regionalverbandsebene diese Meisterschaft außen vor zu lassen und eine Interne Meisterschaft in den Vordergrund zu stellen. Die denen mal zeigen was Kopfrechnen ist.
Wegen ein paar Prozent der Züchter die in der Meisterschaft überhaupt in Frage kommen so einen Aufruhr zu machen.
Sieger werden doch nur die besten, das sollte diesen Machern da oben doch endlich einmal bewußt werden bei den ganzen Meisterschaftssalat den wir bereits haben.
Das hilft doch nur den Superschlägen auch noch eine zweite Mannschaft in der Wertung in den Vordergrund zu stellen und weiterer Ärger ist vorprogrammiert.

mfg
Gruß
Alfred
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 16.03.2008, 07:07
Benutzerbild von Heinrich
Heinrich Heinrich ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 16.07.2005
Ort: Hörstel-Dreierwalde
Beiträge: 3.002
Standard Moin Alfred,...

ich gebe Dir mit Deinem Beitrag absolut recht!
Die Verbandsmeisterschaft interessiert im Grunde doch nur ein paar mickrige Prozent der reisenden Sportfreunde. Das sind die, die tatsächlich die Chance haben, es zu werden und die, die glauben, diesem eltitären Kreis zugehörig zu sein, ohne aber die Chance zu haben, das Treppchen zu erreichen.
Sich also deshalb die Köppe heiß zu reden ist in den meisten Fällen verschwendete Energie.
In Dülmen ist es übrigens so, wie Du es forderst. Da wird die "interne" RV-Meiserschaft mit "selbst gebastelten" Bedingungen höher gehandelt, als die "offizielle". Das finde ich persönlich auch gut so, denn so gibt es unter Umständen zwei "echte" Meister.
Ich persönlich glaube übrigens nicht, dass die Taubenzahlen großartig zurück gehen werden; die meisten Züchter wissen um ihre Chancen. Und den meisten von eben diesen ist es ziemlich egal, ob sie drei, vier oder fünf Tauben unter die Spitzentauben bringen müssen/können. Die schicken so, wie sie es "schon immer" getan haben. Und das finde ich auch irgendwie in Ordnung so.
Wahrscheinlich wird es so sein, wie immer: die bekannten Sportfreunde der letzten Jahre werden sich platzieren. Und das tun sie, weil sie mehr an den Tauben machen, als unsereins, weil sie die besseren Tauben haben, oder aber (wie mein Nachbar meint), weil sie die wenigsten Fehler machen... .

Beste Grüße

Heinrich
__________________
für die, die ich liebe, gehe ich durch die Hölle. Den anderen zeige ich den Weg dort hin...
Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an
Smileys sind an
[IMG] Code ist an
HTML-Code ist aus

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ. Es ist jetzt 14:08 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.