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  #21  
Alt 15.10.2005, 18:12
FranzJosef FranzJosef ist offline
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Standard RE: Magdeburg 2005 – War ich dabei ??

Hallo Sportsfreunde,

auch ich habe die Zeitschrift für Brieftaubenkunde erhalten und mir den Bericht von Dr. Scharf durchgelesen.

Als erstes fragte ich mich:

War ich überhaupt da ??

War ich auf einer anderen Versammlung ??

Nein, nicht möglich, denn die positiven Argumente stehen ja drin !!!

Kein Wort von der Frage des RegV - Vorstizenden Blum:

Herr Präsident, ist es war dass ein RegV - Vorsitzender und Mitglied eines Ausschusses sie angerufen hat um für Frau Köpp zu sprechen ??

Antwort:

Nein, aber also doch, ja, es hat einer angerufen, bla bla bla bla ...

Keine Zeile vom "getürkten" Interview des Finazausschusses mit welchen 30.000 Leser verarscht wurden.

Kein Ton von meiner unverblümten Aufforderung an das Präsidium die Konsequenz zu tragen und auch ehrenhaft zu handeln.
Keine Wort von meinem Einwand gegen die Abstimmung zur Vertrauensfrage welche für mich bius heute nicht Rechtens ist !!!

Keine Fakte ausser

FRIEDE FREUDE EIERKUCHEN !!!

Ich lach mich kaputt !!!!

Wenn der Verband es nötig hat eine zusätzliche Person auf Präsidiumshöhe zu sezten der dann für die Zeitschrift schreibt frage ich mich jetzt und ich hoffe zurecht:

Hätte Klaus Kühntopp vielleicht zuviel von der Wahrheit geschrieben ?

Wie war es doch mit der Zeitschrtift ??

UNABHÄNGIG ??

Ich hätte einen besseren Namen:

BILDZEITUNG für TAUBENZÜCHTER !!!

Den bei der Bildzeitung juckt es auch kenen wenn sie am darauffolgenden Tag das Gegenteil zur letzten Ausgabe schreiben.

Wieder mal ein Lachplatte.

Ich denke und hoffe dass die anderen Zeitschriften einen wahrheitsgetreuen Ablauf schildern.

Wir dürfen gespannt sein.

Gruß

FranzJosef
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  #22  
Alt 16.10.2005, 09:20
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rion rion ist offline
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Standard warum es so schwierig ist!

hallo franz josef
deine infos sind sogar bis in unseren regionalverband 410 vorgedrungen

auf der regv versammlung wurde aus dem internet taubenschlag zitiert

danke für deine bemühungen

ich habe etwas gefunden was die schwierigkeiten beschreibt:

zitat aus "drei schritte zur rettung deutschlands"

es ist schwierig "1.weil die machtstrukturen zu sehr gefestigt sind,weil zu viele maximal einflussreiche machtmenschen bereits wie die maden im speck vom etablierten system leben

2.weil folgende schritte noch fehlen:
a:die anhebung der allgemein zu niedrigen intelligenz der menschen
b:die allgemeine verantwortungslosigkeit der menschen
c:die allgemeine unfähigkeit der menschen
d:die allgemeine bewusstlosigkeit der menschen"

zitat ende

ich werde einen auszug des textes auf meine homepage stellen

meine adresse im profil anklicken und dann /drei-schritte.jpg dahinter schreiben

mfg

rion
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  #23  
Alt 16.10.2005, 12:27
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Tee_Kontor Tee_Kontor ist offline
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Standard RE: Magdeburg 2005 – Ich war dabei –

Hallo Franz Josef, hallo Richard,

so langsam kommen wir zum Kern der ganzen Angelegenheit. Ich möchte aber noch einen Schritt weitergehen.

Wer die Instrumente der Rhetorik beherrscht und einzusetzen weiß, wird immer Erfolg haben und wenn eine Diskussion noch so lange dauert. Ich erinnere hier an die Diskussion über das DBZ. Mit Bravour hat Herr Wesjohann die Kastanien für die Verbandsspitze aus dem Feuer geholt. Ich muß dieses neidlos anerkennen. Auch in Magdeburg hat er wieder brilliert. Es sollte mich nicht wundern, wenn er bei der nächsten Versammlung wieder alle Jasager davon überzeugen kann, daß es doch gar nicht so schlimm ist. Es kam und kommt die 1. Finanzierung, dann die 2.und wenn es garnicht paßt, machen wir noch einmal eine. Wenn aber jedes Jahr enorme Fehlbeträge auftauchen, muß die Verdummung der Taubenzüchter doch einmal ein Ende haben.

Ich habe noch eine weitere Frage. Herr Menzel notiert im 2. Absatz in den letzten Zeilen, daß Frau Köpp das Vertrauen aufs Gröbste missbraucht hat und die externen sowie internen Kontrollorgane des Verbandes getäuscht und so ihr ungesetzliches Tun verborgen.Welche Kontrollorgane meint er? Auf Seite 1467 unter "Entlassung der Geschäftsführung" notiert Herr Dr. Harald Schaaf, ich zitiere: "Ein internes Kontrollsystem gibt es nicht".

Wie ein roter Faden zieht sich durch die Beiträge, daß doch ein gewisses Vertrauen herrschen muß. Ich stimme dem voll zu, aber nicht ein grenzenloses Vertrauen. Irgendwo habe ich einmal folgendes gehört: Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.

Franz Josef, solltest Du weitere Unterstützung benötigen, laß es uns wissen.

Mit Sportgrüßen vom J.P. Teekontor Ltd. aus Werlte - Franz Pöttker -
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  #24  
Alt 16.10.2005, 14:17
FranzJosef FranzJosef ist offline
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Standard RE: Magdeburg 2005 – War ich dabei ?? -

Hallo Sportsfreund Pöttker,

der rion hat den Nagel schon auf den Kopf getroffen was die
"Ratlosigkeit und Ignoranz" der Herren Delegierten betrifft.
Wenn man da inmitten sitzt und so umherschaut, die "Hände hoch - Taktik" des Verbandes beurteilt so fragt man sich schon ob man einer der Wenigen ist der normal denkt. Anders kann ich mir nämlich nicht vorstellen dass eine überwältigende Mehrheit bei einem Fehlbetrag von 425.000,-€ das Vertrauen ausspricht.
Ich kann es mir nur so vorstellen dass sie sich sagen, was solls, es ist ja nicht mein Geld. Weiterhin bin ich aber felsenfest davon überzeugt dass wenn nur einem der Mitgliederversammlung in Magdeburg seine eigene Geldbörse und sei es nur mit 30,-€ Inhalt gestohlen worden wäre, so hätte die Kripo anrücken müssen um den Täter dingfest zu machen. Dann, dann wäre es an das persönlich Habe gegangen !!!! Und dann ist man hellwach !!! Da tut es nämlich weh !!!

Der Verband hatte kein Kontrollorgan !!! Ob er heute eines hat ?? Behauptet wird es jedenfalls. Wie gut es ist werde ich in 2006 bei der Finanzkontrolle sehen!!!}> }>

Wann des Abnicken ein Ende hat wage ich nicht vorrauszusagen. Denn kann es noch schlimmer kommen als die letzten zwei Versammlungen.
Was muss man noch alles nachweisen um die Herren wachzurütteln. Wenn nicht mal ein Fehlbetrag von 425.000,-€, ein fingiertes Interview, überzogene Spesen, falsche Aussagen zur Finanzierungsgrundlage des DBZ usw., usw. reichen, was soll dann das Fass zum Überlaufen bringen ??

EINE INSOLVENZ ???

Dann ist es eh zu spät.

Gruß

FranzJosef
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  #25  
Alt 18.10.2005, 09:15
FranzJosef FranzJosef ist offline
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Standard RE: Magdeburg 2005 – Abstimmung ohne Folgen -

Hallo Sportsfreunde,

ich als Teilnehmer der Delegiertenversammlung habe das Protokoll des Verbandes nicht in dieser Form akzeptiert und einen Brief an den Verband geschrieben. Darin bemängelte ich die nicht ordnungsgemässe Wiedergabe des Abstimmungsergebnisses der Vertrauensfrage und die fehlenden wichtigen Wortmeldungen.

Dann kam die Antwort: - Auszüge aus dem Mail ....

Was den übrigen von Ihnen vermissten Inhalt des Protokolls anbelangt, so darf ich auf die Bestimmung des § 4 Abs. 1 Nr. 2 der Geschäftsordnung zur Mitgliederversammlung verweisen. Hiernach ist ein Ergebnisprotokoll zu führen. Dies bedeutet, dass lediglich die gefassten Beschlüsse beurkundet werden müssen. Sowohl die Wiedergabe der in der Tat wichtigen Diskussionsbeiträge als auch Ihr Einwand, eine Abstimmung über die Vertrauensfrage sei wegen Nicht-Ankündigung des Themas in der Tagesordnung nicht zulässig, betreffen den Ablauf der Versammlung, gehören also nicht in das Ergebnisprotokoll.

o.k. damit muss ich wohl leben !!!

aber dann kommt ein Passus bei dem es mir den Hut vom Kopf reisst :

Die Abstimmung über die Vertrauensfrage stellt keinen Beschlussgegenstand dar, der der Ankündigung in der Tagesordnung bedurft hätte. Die Vertrauensabstimmung hatte keine rechtsbegründende Wirkung. Selbst bei einer Versagung des Vertrauens wäre das Präsidium im Amt geblieben.

Im Klartext hätten wir Delegierten abstimmen können wir wir wollten und es hätte überhaupt keine Wirkung nach sich getragen.

Warum dann dieser Schachzug??

Hier nun der Auszug aus meinem Rückmail:

Wir RegV-Vorsitzenden hättet zwar gegen das Präsidium stimmen können, aber aus dem Amt könnte man sie wegen der Abstimmung nicht nehmen - Vertrauen hin oder her! In der Rückschau ein durchsichtiges Manöver zwecks Disziplinierung der RegV-Vorsitzenden und Delegierten . . .

Die RegV- Vorsitzenden in Magdeburg wurden aus taktischen Erwägungen als Stimmvieh mißbraucht, auf deren tatsächliche Stimme es gar nicht angekommen wäre (ist)!!!

Was haben dann die Delegierten auf der Mitgliederversammlung verloren ??

Das Gleiche gilt und galt doch auch fürs DBZ. Die Entscheidung war gefallen und selbst bei einer Versagung hätte man Mittel und Wege gewusst wie man es trotzdem durchbringt.

Für mich ist dies absolut nicht in Ordnung. Ich weiss nicht wie die anderen RegV - Vorsitzenden dazu stehen.

Wäre aber toll wenn sich der Eine oder Andre auch hier mal dazu melden würde.

Gruß

FranzJosef
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  #26  
Alt 18.10.2005, 10:32
Benutzerbild von Pfaelzer
Pfaelzer Pfaelzer ist offline
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Standard RE: Magdeburg 2005 – Abstimmung ohne Folgen -

Hallo FranzJosef,
was soll man dazu sagen?
Es ist doch so, daß wir die noch im Berufsleben stehen uns schon so manches Gefallen oder sagen lassen müssen.
Im Familienleben ist es ähnlich, auch hier muss oder will ich Rücksicht nehmen auf meinen Partner.
Den Politikern glaubt eh keiner mehr was, da wird je nach Ansicht dass KLEINERE ÜBEL gewählt.

Aber, das wir in unserem Hobby ebenfalls Belogen und Betrogen werden ist einfach nicht in Ordnung und kann ich in keiner Weise Akzeptieren.

Wenn ich das Lese was du schreibst geht mir nicht nur der Hut hoch. Das ist auch eine Frechheit. Kann es denn sein, dass wir Belogen werden wollen? Das sind doch alle Gestandene Männer oder wollen es sein. In meinen Augen jedenfalls nicht. Denn wenn mich einer wissentlich hinters Licht führt, Betrügt oder sonstwie versucht zu Manipulieren, lernt er mich kennen. Das ist aber eine Charaktersache.
Man kann halt nun wirklich keinem vorwerfen wenn er keinen hat oder die Hosen gestrichen voll sind.

Es wäre für mich ja noch in Ordnung wenn diese Herren sich nur ins Rechte Licht rücken wollten. Aber das sie uns auch noch Schaden zufügen und dies wissentlich (jedenfalls meine Meinung hierzu) kann ich auch nicht akzeptieren. Denn anders kann ich das nicht Interpretieren wenn ich mir die Zahlen anschaue. Bin mal gespannt wie sie das dann Umlegen auf die Mitglieder oder ob es wirklich geht ohne Erhöhungen.
Da wird mit aller Gewalt das DBZ durchgedrückt um sich ein Denkmal zu setzen. Oder habei sie Angst das sie ihr Gesicht verlieren oder andere auch mal Recht haben?
Bezahlen werden wir es wohl müssen. Bei den vielen Jasagern die wir haben, kommt das mit Sicherheit. Viele Denken ach ich bin jetzt 60 oder 70 und hab vielleicht noch 2-3 Jahre Tauben was geht es mich an. Jetzt bin ich Deligierter und geh den Weg des geringsten Widerstandes. Nach mir die Sintflut so oder ähnlich muss das wohl ablaufen. Es ist halt immer einfacher zu Kitisieren als es zu machen. Aber hier kann man nur Kritisieren. Leider.

Vielleicht macht mal der Kreuzfeld was mit seiner Zeitschrift. Eine Plattform ist doch da. Und vielleicht gibt es nicht nur Jasager.
Auf jeden Fall hat FranzJosef Recht wenn er nicht alles Schluckt.
Schade, was ist nur aus den einst so stolzen Germanen geworden?
Eine Bananenrepublik? Ich glaube die Afrikaner im Busch würden sich weniger Verar..... lassen als wir.
Ob wohl des Taubenzüchters Seele kocht?
Meine auf alle Fälle.
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  #27  
Alt 18.10.2005, 14:20
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Mühlhiasl Mühlhiasl ist offline
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Standard RE: Magdeburg 2005 – Abstimmung ohne Folgen -

Servus Franz ,

es ist traurig,aber wahr.In Beantwortung Deines Schreibens werden Dir von "Unserem Rechtsverdreher" gleich § um die Ohren gehauen.Es ist schon richtig, dass in einem Protokoll Abstimmungsergebnisse enthalten sein müssen, aber man möchte glauben , dass auch Wortbeiträge zu brisanten Dingen und Geschehnissen darin erfasst werden sollten.Bei Betriebsversammlungen in unserem Unternehmen(WACKER-CHEMIE Burghausen)werden die gesamten Beiträge auf Band aufgezeichnet und im nachhinein in Schriftform an die Belegschaft weitergegeben. Da geht kein Wort verloren, jeder Ausspruch wird korrekt wiedergegeben.Ob das auch beim Deutschen Brieftaubenverband möglich ist ?x( x( }>
Wir dürfen aber trotz dieser frustrierenden Angelegenheit "Verband" den Kopf nicht hängen lassen, denn in unserer täglichen Arbeit in den kleineren Institutionen(Verein,RV + Fluggemeinschaft)die ja die Verbandsgewaltigen nur als notwendiges Übel und Ballast ansehen, bekommen wir doch immer noch etwas Rückendeckung und Anerkennung.Ich habe ein kleines Sprichwort, das ich der Zeitschrift "Sichere Chemiearbeit" vom Dezember 2004 entnommen habe, etwas abgewandelt :

" Viele kleine Leute ,
an vielen kleinen Orten ,
die viele kleine Dinge tun ,
werden das Gesicht des Verbandes verändern ! "
Wenn wir alle nicht nachlassen und den gewissen "Persönlichkeiten" immer ein wenig auf die Finger klopfen- vieleicht kapieren Sie doch noch, für Wen sie eigentlich dasein sollten!}> }>
Die Hoffnung stirbt zuletzt !


Gruss
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  #28  
Alt 18.10.2005, 18:29
FranzJosef FranzJosef ist offline
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Standard RE: Magdeburg 2005 – Abstimmung ohne Folgen -

<font size="1"> <font color="#FF0000"> LETZTE BEARBEITUNG am: 18-10-05 um 19:31&nbsp;Uhr ()</font><p><br>Hallo Hubert,

wieviel Wahrheit in Deinem Sprichwort steckt entdeckt man erst nach wiederholtem Lesen.

Dies Sprichwort sollte sich jeder RegV - Vorsitzende an den Spiegel pinnen damit er tätglich konfrontiert wird.
Ich hoffe doch noch dass sich die Mehrheit noch täglich im Spiegel anschauen kann ob der Verfehlung in Magdeburg. Aber dumm bleiben nur Diejenigen welche nicht fähig sind zu lernen !!!!

Das mit den § hat immer zwei Seiten. Immer in der Hoffnung § nicht zu brauchen sind sie ebenso nützlich wenn sie angewandt werden müssen.
Aber sicherlich kommt auch mal der Tag an welchen wir die § gebrauchen werden und diese dann auch bis zum letzten i - Punkt nützen werden.

Soweit mal heute und danke für das Sprichwort.

Gruß

FranzJosef
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