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  #1  
Alt 04.11.2009, 01:12
diema
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Beiträge: n/a
Standard Tollisan Adenopulver

Hallo , wer hat Erfahrungen mit dem Adenopulver von Tollisan ?
MfG diema
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  #2  
Alt 04.11.2009, 08:37
Alter Vogel Alter Vogel ist offline
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Bisher nur gute Erfahrungen. Empfehlenswert.

Gruß Herbert
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  #3  
Alt 04.11.2009, 11:28
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Pfaelzer Pfaelzer ist offline
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Standard A. - Pulver

Hallo Diema,
leider gibt oder gab es zu diesem Produkt sehr Kontroverse Meinungen.

Dies haben sogar "mit" dazu beigetragen, dass sich der ein oder andere "Züchter" hier aus dem Forum verabschiedet hat.

Ich selbst habe meine Beiträge zu diesem Thema vom Schlagmanager löschen lassen.

Persönlich halte ich die Produkte von Johannes Jakobs für gut.
In meinen Augen ist das ein Fachmann, der weiß was er macht.

Bitte bedenke, dass die Gabe von solchen Pulvern in der Züchterschaft, speziell einiger hier im IT doch sehr geteilter Meinung ist.

Ich werde jedenfalls versuchen in Zukunft ohne solche Pulver auskommen.

Manche hier betrachten die Gabe solcher Antibiotikahaltiger Pulver für Betrug.

Darum wirst du hier auch nicht viele oder keine Meinungen dazu bekommen.
Wenn überhaupt nur ein Zufrieden oder nicht Zufrieden.

Es bleibt dir nichts anderes übrig als zu Warten bis die JTK zuschlägt und dann zu einem TA zu gehen.

Was ich mittlerweile auch für den richtigen Weg halte.

Die Saison kannst du dann allerdings abhaken, denn sie haben ja dann mind. 1-2 Wochen Pause.

Aber gerne kannst du mich auf der Messe in Kassel darauf ansprechen.
Ich sage dir dann wie ich vorgehe, dass sie davon so gut es geht verschont bleiben. (Nur meine Meinung)

Du findest mich in Halle 2 Stand 276 "Neuendorff Futter"
Dort können wir das dann besprechen.
Wenn du willst.
__________________
Gut Flug
Pfälzer

Lebenserfahrung ist die Summe zumeist schmerzlicher Lernprozesse.
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  #4  
Alt 04.11.2009, 11:41
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Mime Mime ist offline
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Zitat:
Zitat von Pfaelzer Beitrag anzeigen
Manche hier betrachten die Gabe solcher Antibiotikahaltiger Pulver für Betrug.
Nur kurz. Will das Thema auch nicht wieder hochkochen. Es ist illegal diese antibiotikahaltigen Produkte zu verkaufen. Punkt aus.
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  #5  
Alt 04.11.2009, 13:22
WernerW WernerW ist offline
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Standard Jungtaubenkrankheit - ein selbstverschuldetes Problem?!

Zitat:
Zitat von diema Beitrag anzeigen
Hallo , wer hat Erfahrungen mit dem Adenopulver von Tollisan ?
MfG diema
Hallo Diema
Erfahrungen habe ich nicht mit der JTK aber einen Artikel (Link) habe ich zum lesen, bitte genau durchlesen !!

http://tipplermann.beepworld.de/jungtaubenkrankheit.htm






__________________

ES IST IMMER BESSER, DASS MAN MEHR WEISS, ALS MAN SAGT!
mit freundlichen Grüßen
Werner
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  #6  
Alt 04.11.2009, 14:34
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Hase1 Hase1 ist offline
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Hallo Thomas!
Bin dieses Jahr auch mal wieder in Kassel,ich komme natürlich an euren Stand.mfg.UJ
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  #7  
Alt 04.11.2009, 14:53
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Pfaelzer Pfaelzer ist offline
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Zitat:
Zitat von Mime Beitrag anzeigen
Nur kurz. Will das Thema auch nicht wieder hochkochen. Es ist illegal diese antibiotikahaltigen Produkte zu verkaufen. Punkt aus.
Hallo Mime,
viell. in Deutschland.
Holland hat anscheinend andere (ältere?) Gesetze.

Ich gebe dir ja Recht, dass wir so wohl auf die Dauer nicht weiterkommen.

@Werner
ich kenne 2 Züchter pers. die diese Produkte eingesetzt haben in 2009.
Beide hatten sie auch Probleme.
In 2007 hatten wir auch Probleme mit der JTK und haben mit diesen Produkten gearbeitet. Das Ergebnis war, dass wir zwar setzen konnten, aber das Ergebnis nicht gut war. Ab dem 3. Flug waren sie dann wieder OK.
Aber sie haben sich sehr gut erholt, dass muss auch gesagt werden.

Ich werde dieses Jahr diese Produkte für den Notfall zu Hause haben.

Aber ansonsten werde ich wieder mit einem Säureprodukt und Ropa arbeiten.
Und Futter mit Eiweiß. Dann fliegen sie zwar weniger, haben dafür aber auch weniger Stress.
Hat sich bei mir sehr bewährt.

Aber auch Töllner hat nicht die Lösung des Problems.
Die Lösung dieses Problems ist bei mir nicht die Behandlung sondern das diese Krankheit gar nicht erst ausbricht.


Ich bin überzeugt davon, selbst wenn sie noch so gut und noch so natürlich versorgt werde, haben sie gegen Viren keine Chance, es sei denn man könnte Impfen.

Der Mensch hat keine Chance gegen Grippeviren wenn er nicht geimpft ist. Da mag er sich noch so gut und Gesund ernähren, wenn er gerade dafür anfällig ist.

Die Taube hat keine Chance gegen Paramyxoviren, wenn sie nicht geimpft ist.
Diese Viren töten sicher und schnell.
Sagen wir denn etwa, wenn wir sie Gesund ernähren und wenn sonst alles stimmt können sie sich nicht mit Paramyxo anstecken?
Nein das tun wir nicht, wir Impfen.

Das Problem ist in meinen Augen, wir es nicht schaffen, dass unsere Tiere sich mit Viren anstecken ( und keine Abwehrmöglichkeit dagegen haben) und dazu kommen dann noch Sekundärerkrankungen.

Das mit den Viren, glaub ich würden sie packen wenn es nur Viren sind. Kommen dann aber noch die anderen genannten Krankheiten dazu, versagt das Immunsystem der Taube.

Ich glaube schon, dass eine Taube mit einem intakten Immunssystem sich viell. besser wehren kann, aber ich glaube nicht das es ein absoluter Schutz ist.

Wenn mir nur einer sagen könnte, wie ich meine Tiere vor diesen gen. Viren schützen kann. Ich glaube dann wären wir ein gutes Stück weiter.

Das Problem ist, dass wir nicht Vorbeugen können!
Das andere wäre von jedem TA in den Griff zu bekommen.

Sportfreunde ich bin kein Mediziner und spreche das Problem nur so an, wie es sich mir als ganz normaler Taubenzüchter stellt.
__________________
Gut Flug
Pfälzer

Lebenserfahrung ist die Summe zumeist schmerzlicher Lernprozesse.
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  #8  
Alt 04.11.2009, 15:31
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Hallo Thomas!

Du schreibst alles sehr richtig. Da gibt es gar nichts zu widersprechen. Ich möchte deswegen auch nur einen Punkt einwerfen, den mir auch der Verkäufer des oben genannten Produktes (aber auch andere Verkäufer von Jungtierprodukten) nicht erklären konnte.

Auf unserem Schlag gibt es die Jungtaubenkrankheit eigentlich nicht. In den vergangenen 10 Jahren (oder länger) hatten wir ein einziges Mal größere Probleme und da war es nicht die Jungtaubenkrankheit als solche, sondern die von dir richtig beschriebenen Sekundärerkrankungen.

Das wird von den allermeisten Züchtern vergessen, welche über die Jungtaubenkrankheit klagen. Den CircoVirus kriegen die Tauben normalerweise allein in den Griff. Dagegen hilft ja auch gar kein Antibiotikum. Vielmehr sind es Hexamiten, Trichomonaden, Coli-Bakterien usw.usw. die vielen Beständen zu schaffen machen.

Dein Vorgehen mit Ansäuern, Ropa etc. ist daher absolut richtig. Damit unterbindest du von Vorneherein viele Probleme mit den Sekundärerkrankungen.

Bisher konnte mir niemand erklären, warum wir hier so ein Glück haben, dass uns trotz unterschiedlich eingeführter Tauben - selbst von Züchtern, die seit Jahren Probleme mit der Jungtierkrankheit haben - die Krankheit nicht erwischt. Und da bleibe ich dabei: es liegt am Schlag. Unser Schlag hat im Sommer von Morgens sechs Uhr bis spät abends volle Sonne. (Wenn sie denn scheint) Und in einem solchen warmen Milieu (der stark ist nebenbei sehr luftig, da steht keine Luft sodass es zu heiß wird) haben Viren - hier eben Circoviren - kaum eine Chance. Was meinst du warum die Grippewelle, oder jetzt aktuell die Schweinegrippe erst im Winter zuschlägt?

Ich bin überzeugt das viele Züchter bei Problemen mit der Jungtaubenkrankheit und der Gabe von diversen Produkten eines vergessen: ihren Schlag zu überprüfen....
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  #9  
Alt 04.11.2009, 20:34
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rudi1 rudi1 ist offline
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Hallo,

dieser Link ist reine Werbung für eine Firma, die Futterergänzungsmittel verkauf und den Verkauf von den Niederlanden aus betreibt. Warum nicht aus Deutschland ist mir ein Rätsel.

Ich habe dieses Jahr bei meinen Jungtauben 3 oder 4 gehabt, die nicht richtig verdauten und wo der Kot auch die Beschaffenheit hatte, dass man annehmen könnte, es wäre die Jungtaubenkrankheit. Bei einer Taube konnte ich sehen, wie sie sich übergeben hat. Die anderen haben dann sofort die Körner aufgenommen. Darauf hin bin ich sofort zu Dr. Dr. Schettler (Fachtierarzt für Geflügel), hier in Nordhorn gefahren. Er hat zwei meiner Tauben untersucht und mir ein Mittel mitgegeben. Dieses habe ich allen Jungen in die Tränke gegeben und nach 2 Tagen waren allen wieder gesund. Keine von denen hat das Fressen eingestellt oder ist abgemagert oder ist gestorben. Ich meine, ein Tierarzt, der sich auf den Geflügelbereich spezialisiert hat, ist die beste Wahl wenn man Probleme mit den Tauben hat und nicht irgendwelche Händler, die Futterergänzungsprodukte verkaufen und den Leuten mit ihren Rundschreiben ein schlechtes Gewissen einreden wollen.

Was mir auffällt beim Brieftaubenhobby, ist dass dieses Hobby fast nur von selbsternannten „Tierärzten“ betrieben wird. Und das führt , meiner Meinung nach, auf kurz oder lang in eine taubenmedizinische Katastrophe.

Gruß Rudi

www.brieftauben.nl
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  #10  
Alt 05.11.2009, 07:43
WernerW WernerW ist offline
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Zitat:
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Hallo Mime,
viell. in Deutschland.
Holland hat anscheinend andere (ältere?) Gesetze.

Ich gebe dir ja Recht, dass wir so wohl auf die Dauer nicht weiterkommen.

@Werner
ich kenne 2 Züchter pers. die diese Produkte eingesetzt haben in 2009.
Beide hatten sie auch Probleme.
In 2007 hatten wir auch Probleme mit der JTK und haben mit diesen Produkten gearbeitet. Das Ergebnis war, dass wir zwar setzen konnten, aber das Ergebnis nicht gut war. Ab dem 3. Flug waren sie dann wieder OK.
Aber sie haben sich sehr gut erholt, dass muss auch gesagt werden.

Ich werde dieses Jahr diese Produkte für den Notfall zu Hause haben.

Aber ansonsten werde ich wieder mit einem Säureprodukt und Ropa arbeiten.
Und Futter mit Eiweiß. Dann fliegen sie zwar weniger, haben dafür aber auch weniger Stress.
Hat sich bei mir sehr bewährt.

Aber auch Töllner hat nicht die Lösung des Problems.
Die Lösung dieses Problems ist bei mir nicht die Behandlung sondern das diese Krankheit gar nicht erst ausbricht.

Ich bin überzeugt davon, selbst wenn sie noch so gut und noch so natürlich versorgt werde, haben sie gegen Viren keine Chance, es sei denn man könnte Impfen.

Der Mensch hat keine Chance gegen Grippeviren wenn er nicht geimpft ist. Da mag er sich noch so gut und Gesund ernähren, wenn er gerade dafür anfällig ist.

Die Taube hat keine Chance gegen Paramyxoviren, wenn sie nicht geimpft ist.
Diese Viren töten sicher und schnell.
Sagen wir denn etwa, wenn wir sie Gesund ernähren und wenn sonst alles stimmt können sie sich nicht mit Paramyxo anstecken?
Nein das tun wir nicht, wir Impfen.

Das Problem ist in meinen Augen, wir es nicht schaffen, dass unsere Tiere sich mit Viren anstecken ( und keine Abwehrmöglichkeit dagegen haben) und dazu kommen dann noch Sekundärerkrankungen.

Das mit den Viren, glaub ich würden sie packen wenn es nur Viren sind. Kommen dann aber noch die anderen genannten Krankheiten dazu, versagt das Immunsystem der Taube.

Ich glaube schon, dass eine Taube mit einem intakten Immunssystem sich viell. besser wehren kann, aber ich glaube nicht das es ein absoluter Schutz ist.

Wenn mir nur einer sagen könnte, wie ich meine Tiere vor diesen gen. Viren schützen kann. Ich glaube dann wären wir ein gutes Stück weiter.

Das Problem ist, dass wir nicht Vorbeugen können!
Das andere wäre von jedem TA in den Griff zu bekommen.

Sportfreunde ich bin kein Mediziner und spreche das Problem nur so an, wie es sich mir als ganz normaler Taubenzüchter stellt.
Hallo Thomas
mir ist es in den Link nicht um das Produkt gegangen, soweit lese ich nicht weil mich das nicht interessiert, sondern um die Artikel von
Jungtaubenkrankheit - ein selbstverschuldetes Problem?!
bis zu
Jungtaubenkrankheit eine Kinderkrankheit der Tauben?
-die sind für mich Interessant weil sie für mich zum Teil eine Bestätigung meiner Meinung zum "Entstehen der Jungtierkrankheit "ist!!
Wenn man dazu mehrere „Fachartikel“ liest über die Entstehung wird man sehen dass die Meinungen nicht weit auseinander liegen!
Dein Beitrag halte ich für sehr gut bis auf den Satz von dir:

Das Problem ist, dass wir nicht Vorbeugen können!

Warum nicht Thomas ??
Es gibt doch Züchter welche keine Jungtierkrankheit im Bestand haben.
Man sollte der Natur seinen Lauf lassen !!
Und man sollte vor allen die Beiträge von unseren Spitzenzüchtern ,TA wowie Fachleuten genausten lesen.
__________________

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mit freundlichen Grüßen
Werner
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