Doping?

[Pfaelzer]

Zitat von OOO

Hallo,

solche sogenannte nichtsteroidalen Antiphlogistika (siehe auch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Antiphlogistikum ) stehen sogar tatsächlich auf der Liste der durch den Verband verbotenen Dopingmittel. Ihre leistungssteigernde Wirkung liegt dabei noch nicht einmal unbedingt in der schmerzstillenden Wirkung begründet.

Doch insgesamt gehen wir Brieftaubenzüchter in Deutschland sehr halbseiden mit dem Thema Doping um. Was ist Doping? Was ist medizinische Versorgung? Was ist ein angeblich harmloses oder natürliches Zufuttermittel (Tip: man lese den Wikipedia-Artikel mal zu Ende)?

Ja, wir haben eine Doping-Verordnung! Doch ist die Liste der als "Doping" definierten Substanzen extrem begrenzt. Und ganz ehrlich: Ihr Inhalt ist sehr inkonsequent definiert worden! Im Pferdesport wird die leistungssteigernde Wirkung von Antibiotika offen anerkannt und somit sind sie dort auch ein Thema in Bezug auf Dopingverbote.

Auf Doping getestet werden bei uns zudem doch nur ganz wenige (Spitzen-)Züchter, als wenn die weniger guten Züchter nicht genauso in Versuchung stünden unethische Dinge auszuprobieren.
Und mir ist bis heute kein einziger Fall bekannt, wo einem Züchter tatsächlich mal aufgrund von nachgewiesenem Doping Sanktionen zu Teil wurden.
Wollen wir also wirklich so etwas wie unethische Leistungssteigerung bei Brieftauben verhindern? Oder wollen wir nur so tun, aber sicherstellen, dass kein wirklicher Fall auftritt, weil die Öffentlichkeitswirkung verheerend wäre?



Warum zum Beispiel wird das öffentliche Zugeben von präventiv eingesetzten Antibiotika im Taubensport durch Spitzenzüchter sogar noch als "besonders ehrlich" geadelt, fast so, als sei es ehrenwerter und professioneller diese Substanzen jenseits von Arzneimittelrecht und Verordnungszweck einzusetzen und darüber unverblümt zu sprechen, als sich gegen diesen Weg zu entscheiden. Dass dieser Weg bessere Erfolge verspricht, sollte nicht immer verleugnet werden. Das wäre tatsächlich heuchlerisch!

Aber dennoch sollten wir einmal ernsthaft diskutieren, ob es tatsächlich sinnvoll ist, dass solches Vorgehen zu einen wichtigen Erfolgsfaktor in unserem "Sport" geworden ist!



Ich weiß: Wir Züchter argumentieren immer, dass es "ohne" über 12-14 Flüge gar nicht ginge, die Tauben wöchentlich auf Höchstform zu halten, dass es doch im Sinne des Tierschutzes sei, die Tauben gesund zu halten und dass es doch ohnehin nur die gute Taube sei,...

Wenn dem so ist, dass Tauben über 12-14 Flüge nicht wöchentlich die abgeforderte Leistung bringen können (was ich selber tatsächlich auch glaube!) dann darf doch die Konsequenz nur lauten, diese von ihnen natürlich nicht zu leistenden Dinge auch nicht abzuverlangen!
Das Tierschutzrecht ist dort eindeutig! Wir dürfen ein derartig hohes Leistungsmaß gar nicht abrufen (siehe TierSchG §3)!
Und wie "Top" ist eine Taube wirklich, die diese Stützung benötigt, um die volle Leistung zu erbringen?

Wollen wir nicht langsam endlich einmal anfangen umzudenken?
Warum reichen nicht wenige tatsächliche Wettflüge pro Saison und Taube?
Wenn hier wirkliche Höhepunkte (keine Popeldistanzen mit Popelauflässen) organisiert würden, wäre das Ganze immer noch sportlich sehr interessant! Heute sind doch oft 2/3tel bis 3/4tel der 12-14 Saison-Flüge Husch-Husch-Flüge mit Schwarmankünften, bei denen Vieles zählt, aber kaum noch die individuelle Klasse der Tauben!

Warum reichen nicht z.B. generell 5 Wertungsflüge für eine Taube pro Jahr? Warum setzen wir Anreize, die dazu führen unsere Tauben Woche für Woche zu fordern, wenn sie dies nicht gesund und fit überstehen?

Neben den wenigen tatsächlichen Wettflügen kann man ja eine ordentliche Anzahl an Vorbereitungsflügen (meintewegen alles unter 350km) veranstalten, die aber zu keiner wichtigen Meisterschaft zählen sollten.
Da können die Tauben zwanglos nach Fitness eingekorbt werden
Just for fun, da wir doch alle so gerne Tauben kommen sehen :-)

Wenn wir dann wirklich einmal KONSEQUENT das Arzneimittelrecht einfordern würden und z.B. Tauben, die frisch behandelt wurden, für 14 Tage von allen Wettbewerben ausschließen würden, wäre die Aufgabe Meister zu werden sicher nicht leichter als heute!

Eventuell gäbe es dann endlich wieder andere wichtige Erfolgsfaktoren in unserem Sport als heutzutage, wo aktuelles Wissen über wirksame Antibiotika, "vorbeugende Kuren" und ein guter Draht zu einem TA oder sonstigen Lieferanten nicht zu leugnende Erfolgs-Faktoren geworden sind.

Wenn wir dann noch die unsäglichen X-besten Meisterschaftsmodi VERBIETEN würden, so dass endlich wieder Leistungsdichte und nicht länger Masse entscheidet, wäre schon einiges gewonnen.

Schön wäre es, wenn wir irgendwann wieder dahin kommen, dass nicht Methoden-Wissen, nicht die Bereitschaft viele Autobahnkilometer zurück zu legen, nicht die Größe der Reisemannschaft oder die Windrichtung auf zu kurzen Husch-Huschflügen mit Massenankünften den Sieger ausmachen,
sondern die Top-Taube!

Damit ist eine Taube gemeint, die eine hohe natürliche Robustheit besitzt und dies gepaart mit Vorausflieger-Qualitäten und einem starken Orientierungssinn.
Dann könnte sich unser Hobby auch endlich wieder zu recht "Brieftaubenzucht" und "Brieftaubensport" nennen.

Und ich glaube ganz sicher, dass dann, wenn wieder das Tier im Mittelpunkt steht, unser Hobby auch wieder attraktiver für potentielle Neuanfänger/Wiederanfänger würde!

Grüße
Meinolf

Hallo Meinolf,

sehr, sehr gut!

Aber das wird schwer umzusetzen mit den Züchtern die in dem alten System groß geworden sind.

Wir hatten in unserer RV ein System das es ermöglichte Tauben auch mal zu Hause zu lassen.

Sie haben es wieder gekippt.
Was haben wir jetzt?

DIE 5 BESTEN AUF ALLEN FLÜGEN NACH PREISKILOMETER!

Mach da was dran. Es ist unmöglich. Je älter einige von meiner RV werden desto uneinsichtiger werden sie. ( bitte beachten, ich spreche die Züchter meiner RV an)

[FranzJosef]

Zitat von Pfaelzer

Hallo Meinolf,

sehr, sehr gut!

Aber das wird schwer umzusetzen mit den Züchtern die in dem alten System groß geworden sind.

Wir hatten in unserer RV ein System das es ermöglichte Tauben auch mal zu Hause zu lassen.

Sie haben es wieder gekippt.
Was haben wir jetzt?

DIE 5 BESTEN AUF ALLEN FLÜGEN NACH PREISKILOMETER!

Mach da was dran. Es ist unmöglich. Je älter einige von meiner RV werden desto uneinsichtiger werden sie. ( bitte beachten, ich spreche die Züchter meiner RV an)

Hallo Pfälzer,
hallo Sportfreunde,

SOLANGE ALLE NUR IN MEISTERSCHAFTEN DENKEN, SOLANGE WIRD SICH NICHTS ÄNDERN!!!!!!!

Gruß

FranzJosef

[FranzJosef]

Zitat von rudi1

Hallo Meinolf,

wenn ich 6 Wertungsflüge im Jahr vorschlage, damit ich auch in Urlaub fahren kann, werde ich ausgelacht und als Spaß-Züchter deklassiert. Aber das ist die einzige Möglichkeit, dass man auch mal Tauben Ruhe gibt, damit sie wieder in Form kommt.

Ich bin auch für 5 Wertungsflüge!!!

Gruß Rudi

Hallo Rudi,

dann schlage ich vor Du fährst dieses Jahr im Mai 3 - 4 Wochen in Urlaub, die "wichtigen" ( anscheinend für fast Alle ) Flüge sind erst Ende der Saison.

3 x 400, 1 x 500 und 1 x 600 km und da zählen nur die zuletzt durchgeführten Flüge.

Also, so hast Du doch wenigstens 2013 alle Chancen MEISTER zu werden.

Die Meisterschaft ist das höchste GUT !!

Und wenn Du Tauben setzt die nicht in Form sind dann erübrigt sich doch jegliche Konversation, oder!

Jeder der eine Taube wegen einer Meisterschaft setzt, hat den Sinn des Hobbys Brieftaubensport nicht im Geringsten verstanden, so meine Meinung!!!

Als erstes kommt die Taube dann lange NICHTS, dann die GEMEINSCHAFT dann kommen noch 17 Misthaufen und irgendwann dahinter eine "POPELMEISTERSCHAFT" !!

Gruß

FranzJosef

[WernerW]

Zitat von WernerW

Hallo Rudi

Zitat von WernerW

endlich denkst du wieder normal und man kann dir antworten. Früher wurden Jahrzehnte lang die Bezirkmeisterschaften so ausgeflogen war eine Super Sache auch die kleinen haben da mitgemischt …..

Hallo Sporstfreunde
es muss natürlich heisen 6 Wertungsflüge von den letzten 10 Flügen des durchgeführten Reiseprogramms

[rudi1]

Zitat von FranzJosef

Hallo Rudi,

dann schlage ich vor Du fährst dieses Jahr im Mai 3 - 4 Wochen in Urlaub, die "wichtigen" ( anscheinend für fast Alle ) Flüge sind erst Ende der Saison.

3 x 400, 1 x 500 und 1 x 600 km und da zählen nur die zuletzt durchgeführten Flüge.

Also, so hast Du doch wenigstens 2013 alle Chancen MEISTER zu werden.

Die Meisterschaft ist das höchste GUT !!

Und wenn Du Tauben setzt die nicht in Form sind dann erübrigt sich doch jegliche Konversation, oder!

Jeder der eine Taube wegen einer Meisterschaft setzt, hat den Sinn des Hobbys Brieftaubensport nicht im Geringsten verstanden, so meine Meinung!!!

Als erstes kommt die Taube dann lange NICHTS, dann die GEMEINSCHAFT dann kommen noch 17 Misthaufen und irgendwann dahinter eine "POPELMEISTERSCHAFT" !!

Gruß

FranzJosef

Hallo Franz-Josef,

wenn Du dich über den Beitrag von Meinolf geärgert hast, warum nimmst Du mich als Zielscheibe? Ich schätze, Du weißt, ich kann es am besten vertragen.

Viele Grüße aus Nordhorn und viel Erfolg
wünsch Dir

Rudi

[Herwig]

Zitat von FranzJosef

Hallo Pfälzer,
hallo Sportfreunde,

SOLANGE ALLE NUR IN MEISTERSCHAFTEN DENKEN, SOLANGE WIRD SICH NICHTS ÄNDERN!!!!!!!

Gruß

FranzJosef

Hallo FranzJosef!

Das Hauptproblem in vielen RV´en ist doch die Selbstüberschätzung Einzelner. Gerade die, die ihre Tauben schon nach der 6. Tour nicht mehr setzen, wollen vor der Saison am liebsten einen 700 er, zwei 600er und grundsätzlich kann denen das Program gar nicht hart genug sein, aber genau diese Experten kommen selbst nicht mal in die Nähe von 500 km.

Meisterschaften gehören dazu, aber den Ansatz fünf oder sechs Wertungsflüge - nur nach Aspunkten - durchzuführen finde ich gut und genau das ist auch taubenfreundlich. In Belgien ist esvauch nicht usus die Tauben jede Woche zu spielen, das versteht man dort auch nicht (die Kurzstreckenleute mal außen vor). Wieviele Gute durch das deutsche Meisterschafts-System verheizt werden möchte ich gar nicht wissen, liegt aber in der Hand des Züchter selbst.

Gruß

Michael

[Alfred Weber]

Zitat von Herwig

Hallo FranzJosef!

Das Hauptproblem in vielen RV´en ist doch die Selbstüberschätzung Einzelner. Gerade die, die ihre Tauben schon nach der 6. Tour nicht mehr setzen, wollen vor der Saison am liebsten einen 700 er, zwei 600er und grundsätzlich kann denen das Program gar nicht hart genug sein, aber genau diese Experten kommen selbst nicht mal in die Nähe von 500 km.
In diesem Teil hast Du vollkommen recht Michael


Meisterschaften gehören dazu, aber den Ansatz fünf oder sechs Wertungsflüge - nur nach Aspunkten - durchzuführen finde ich gut und genau das ist auch taubenfreundlich. In Belgien ist esvauch nicht usus die Tauben jede Woche zu spielen, das versteht man dort auch nicht (die Kurzstreckenleute mal außen vor). Wieviele Gute durch das deutsche Meisterschafts-System verheizt werden möchte ich gar nicht wissen, liegt aber in der Hand des Züchter selbst.
Da bin ich etwas anderer Meinung wie Du unten lesen kannst

Gruß

Michael

Hallo Leute,

was ich an der ganzen Sache nicht verstehe - es wird seit einigen Jahren die Allround Taube in den Vordergrund gestellt, eine Taube die auch ohne Probleme 12 - 14 Wettflüge von 100 bis 700 km bewältigen kann und dann werden solche Meisterschaften ausgeschrieben, wo plötzlich nur noch die letzten 5 Flüge gewertet werden.
Da kann ich mich wirklich nur Franz Josef anschließen und sagen "schafft sie doch ab die ganzen Meisterschaften" wenn Ihr damit nicht zu recht kommt aus welchen Gründen auch immer.
Der gute Züchter weiß wann er seiner Taube eine Ruhpause geben muß und gibt sie ihr auch. Die Schreier aber intressieren sich in diesen Punkten weniger für die Taube, die muß rein jedes Wochenende auf biegen und brechen. Das heißt es dann, wenn Du schon nicht Preis fliegen kannst dann mußt Du fliegen bis Du............................
Oder aber dann die Züchter wie der Rudi, die den Urlaub während der 12-14 Reisewochen in den Vordergrund stellen, weil in den anderen 45 Wochen des Jahres keine Zeit ist Ihre persönlichen Vorlieben auszuleben und nach deren Pfeife sollen dann die anderen 80-90% Züchter tanzen.
Oder wiederum andere die immer die Arbeit vorschieben und somit keine Zeit haben für das ganz Jahr, aber im Jungflug dann doch plötzlich hintereinader 7-8 Wochen und noch länger Zeit haben Ihre Tauben zu reisen. Die könnten ja auch sagen, ich reise das ganze Jahr über nur wenn ich Zeit habe, so alle 2 Wochen oder 2x reisen 1x aussetzen und dergleichen. Aber nein das geht ja nicht, den nicht die Taube und das Hobby steht im Vordergrund sonder die "MEISTERSCHAFT" und wenn ich schon mitmache, dann nur wenn ich usw.

Eines möchte ich auch gerne noch mal anbringen hier an dieser Stelle.
Seit Jahren wird immer nur über die "ALTEN" hier geschimpft, über das abschneiden alter Zöpfe und neue müssen her.
Wie man bei den Meisterschaften sieht, immer wieder neues und immer wieder kommt man auf das alte zurück.

Überall in der Gesellschaft und im wirtschaftlichen Bereich heißt es seit Menschen gedenken - mit dem Alter kommt auch die Erfahrung und die Weisheit - hier im Taubensport sind diese Erfahrungen und Weisheiten aber nichts mehr wert.
Früher hat sich die Jugend zu den Alten an den Tisch gesetzt und man hat miteinander diskutiert und in allen Bereichen gemeinsam Verbesserungen gemacht.
Heute....... sitzt die Jugend irgendwo abgetrennt von den Alten in Ihren Klicken und Kommunen und will von den Alten nichts mehr wissen, weil alles was die Alten sagen Käse ist und haben sich zu Besserwissern entwickelt.
Soll ich noch weiter machen?

Nein, ist es nicht wert, den Erziehung der eigenen Kinder hat dazu geführt, das uns Alten unsere eigenen Kinder bevormunden und mit uns nichts mehr zu tun haben wollen.
Nur wenn Sie an unser erspartes wollen sind Sie unsere Kinder.
Ja, da könnte man noch ........... ist es aber nicht wert.
Ist ganz einfach zu hoch für mich.


Gruß
Alfred :-)

[linus]

Hallo Sportfreunde;

Wir haben im letzten Jahr folgende Regelung eingeführt in unserer RV:
RV-Meisterschaft wird ausgeflogen auf den besten 10 Flügen des durchgeführten Programms. So ist es möglich, die Tauben mal nicht zu setzen, wegen fehlender Form (Gesundheit) oder z.B. Urlaubswunsch der Familie. Das halte ich nach wie vor für eine gute Regelung, aber wird wahrscheinlich wieder gekippt.
Im Regio hatten wir die Regelung 6 Flüge der letzten 8 aussuchen. Dabei mußten bestimmte Flüge dabei sein. Wer also Regio.-Meister werden will....
Da sind wir der jetzt ausgeschriebenen Verbandsmeisterschaft doch schon voraus gewesen.
Im Übrigen sind Meisterschaften nicht unwichtig (man will gewinnen) für viele, aber die Taube sollte in jedem Fall an erster Stelle stehen.
Die Verbandsmeisterschaften sollten nach meiner Meinung ganz abgeschafft werden, weil ein Vergleich innerhalb Deutschlands gar nicht möglich ist.
Regional- und RV-Meisterschaften sind wegen der dichten Konkurrenz in Ordnung. Große Auflässe, kleine Listen für die RV-Meisterschaften und Regio-Listen für die Regio-Meisterschaften.
Das ist meine Meinung
Grüße Linus

[rudi1]

Hallo liebe Sportfreunde,



mir drängt sich die Meinung auf, die am meisten nach Meisterschaften lechzen und da ja auch sehr erfolgreich bei sind, das sind die,die Meisterschaften am meisten verurteilen für die, die sowieso nicht in dieNähe dieser kommen.



Gruß Rudi

[WernerW]

Zitat von rudi1

Hallo liebe Sportfreunde,



mir drängt sich die Meinung auf, die am meisten nach Meisterschaften lechzen und da ja auch sehr erfolgreich bei sind, das sind die,die Meisterschaften am meisten verurteilen für die, die sowieso nicht in dieNähe dieser kommen.



Gruß Rudi

Hallo mein Freund Rudi
(jetzt bist du wieder mein Freund) :sark:
ich denke auch so wie einige hier, wäre oder bin aber auch froh wenn ich welche erringen könnte (liegt an meinen Tauben die ich hatte). Ich sehe es als Hobby, bin froh wenn die Viecher gut nach Hause kommen, habe Mitleid mit den Kerlen wenn sie sich schwer tun, lasse sie lieber zu Hause und sie müssen andere Aufgaben erledigen, und wenn mir mal einige auf einen schweren Flug ausbleiben stehe ich kurz vor einen Herz Kasperl so leit tun mir die Viecher..