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  #1  
Alt 01.10.2001, 14:47
Micha
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Standard Jungtauben

Möchte mehr über die Verdunkelungsmethode bei Jungtauben erfahren.
Wer kann mir hierfür Hilfe anbieten, zb in Form von Bücher usw.Gruß Micha
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  #2  
Alt 01.10.2001, 19:19
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belgier1 belgier1 ist offline
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Standard RE: Jungtauben

Micha,

Ich lese jede Woche eine Taubenzeitung ("De Duif"). Das ist die bekannteste und meist gelesene Zeitung in Belgien.

Ich habe da gelesen (und fast alle Jungetaubenspezialisten machen das selbe) das sie die Junge Tauben trennen (Vogel und Weibchen getrennt) wenn sie alt genug sind und von die Eltern weckgehen. Danach werden die Tauben dunkel gesetzt. Dieses wird gemacht von ungefähr 8.30 bis 18.30. Mit dunkel will mann nicht sagen das die Tauben nichts sehen können, nein sie können der Trinkentopf sehen. Dieses wird gemacht bis mitte bis ende Juni. So kann mann bis ende September spielen. Dieses pasiert mit Dezemberjungen, weil die "hormonel" gesehen alt genug sind um getrennt zu spielen. Sie mussen nähmlich, wenn sie gespielt werden, hitsig genug sind um met die Weibchen zu spielen. Die Jungere sind das noch nicht. Das einige was mann machen muss ist eine Stunde warten mit frei zu lassen, weil die Augen von die Tauben sich gewöhnen mussen an das helle Licht.
Mann kann am Haus natürlich die Junge Tieren nicht zusammen freilassen. Aber mann kann sie in diese Periode schon Trainingsflüge geben.
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  #3  
Alt 04.10.2001, 11:58
Tomas
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Standard RE: Jungtauben

Hallo Micha,

ich habe Deine Frage zur Verdunkelung gelesen. Wir haben in diesem Jahr selber mit der Verdunkelung begonnen. Die Ergebnisse konnten sich durchaus sehen lassen. Ein Spitzenschlag sind wir sicher nicht, daher kann ich Dir auch vielleicht nicht die optimale Lösung geben. Bei dem Belgier ist in seiner Ausführung jedoch ein Fehler in der Erklärung.Die Jungen werden nicht tagsüber von 8.30 - 17.00 verdunkelt, sondern der Tag wird um ca. 17.00 am Abend verkürzt und die Nacht bis ca. 8.00 am Morgen verlängert. Die Jungen können also den ganzen Tag an der Sonne sitzen.

Wenn Dich das Thema stärker interessiert, bin ich gerne bereit Dir unser Vorgehen in diesem Jahr genau zu beschreiben.

Schick mir dann doch bitte eine Mail.
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  #4  
Alt 25.10.2001, 18:24
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belgier1 belgier1 ist offline
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Standard RE: Jungtauben

Gutenabend,

Natürlich habe ich mich geirt. Es ist natürlich von ca. 18 bis ca 8 Uhr, und nicht von 8 bis 18.
Entschuldige
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  #5  
Alt 26.10.2001, 10:21
Berger OVATOR
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Standard Verdunklungsmethode

Hallo Zusammen,

mit der Verdunklungsmethode können die Tauben während der Jungtierreise in eine überdurchschnittliche Flugverfassung gebracht werden. Jedoch gelingt das nicht jedem Züchter der Verdunkelt.
Die Verdunklungsmethode selbst wird mittlerweile sehr unterschiedlich gehandhabt. Es gibt kein klares eindeutiges Schema mehr.

Auch sind die Ergebnisse in den Folgejahren sehr unterschiedlich.
Von vielen Schlägen hört man als Jährige nicht mehr viel.
Andere Züchter haben auch mit den Jährigen, die jung verdunkelt wurden, sehr große Erfolge.

Ich habe erstmals 2001 auf den neuen Versuchs- und Reiseschlägen in Düsseldorf etwa die Hälfte der Jungen verdunkelt.
Die Ergebnisse der verdunkelten Winterjungen waren ab August auf der Jungtiereise sehr gut. Die "normalen" Jungen der 3. und 4. Zucht waren auch sehr gut. Doch die Spitze wurde überwiegend von den "Verdunkelten" geflogen.
Zur Zeit, Ende Oktober, stehen einige der Verdunkelten noch auf 4 Handschwingen. Mal sehen ob die noch Durchmausern und wie die Reiseleistung als Jährige sein wird. (Junge der 4. Brut stehen aber auch noch auf 3 Handschwingen).
Die 3. und 4. Brut wurde nicht verdunkelt, denn ich habe noch nicht die Erfahrung wie meine "Verdunkelten" als Jährige fliegen. Wenn die "Verdunkelten" es als Jährige nicht tun habe ich noch die "Normalen" die nicht verdunkelt wurden.

Genaue Details meiner Verdunklungsmethode werde ich in diesem Medium jedoch noch nicht veröffentlichen. Zuerst muss ich noch mehr bzw. längerjährige Erfahrungen sammeln.

Gut Flug
Alfred Berger

PS: Wer erstmals verdunkeln will, wie ich 2001, sollte sich bei erfolgreichen Züchtern schlau machen, die selbst mit verdunkelten Jungen und Jährigen bzw. Alten erfolgreich fliegen!!!
Tip: am 3. November, Stadthalle Hadamar, 12:30 Uhr, spricht Herr Gerhard Jacobi (1999: 2.-, 2001: 1. Verbandsjungtiermeister im 17. Bezirk) zum Thema "modernes Jungtaubenspiel - Zucht, Vorbereitung, Training, Reise. Da wird sicherlich viel über die Verdunklungsmethode diskutiert.
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  #6  
Alt 27.10.2001, 08:03
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belgier1 belgier1 ist offline
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Standard RE: Verdunklungsmethode

Gutenmorgen Hr. Berger,

Sie haben recht. Es ist wichtig ab zu warten was Jährige das nächste Jahr noch fliegen. Wie ich jetzt viel lese, ist das viele Taubenzuchter ihre Eier nicht alle im selben Korb legen. Sie verteilen ihre Junge Tieren in 3, 4 Teilen und verdunkelt sie auch anders. Wo ich auch sehe, das die Vogel kürzer verdunkelt werden. So die Züchter haben schon gemerkt das die Tieren dann besser mausern und auch das nächste Jahr besser fliegen. So ich glaube das es schon etwas aus macht.
Eine andere Sache ist, das die Züchter merken das die erste Wochen nach das "Verdunkeln" die junge Tauben noch nicht spitze fliegen, sie haben noch keine "Forme". Danach bessert es sich wesentlich. Damit muss man auch Rechnung halten um die Dauerzeit zu wählen.
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  #7  
Alt 04.09.2002, 07:49
Champ Champ ist offline
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Standard RE: Verdunklungsmethode

Hallo Alfred,

vielleicht kannst du kurz Stellungnehmen, wie deine verdunkelten Jungtiere aus 2001 in 2002 als Jährige geflogen sind. Gab es einen Unterschied zu den unverdunkelten Jungtieren?

Gruß
Champ
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  #8  
Alt 04.09.2002, 09:40
Austria Austria ist offline
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Beiträge: 849
Standard RE: Jungtauben

Hallo Micha!

Um etwas über modernes Jungtaubenspiel zu erfahren, besorge dir von Toni van Ravenstein das Buch "Dreißig Stufen zum Erfolg" bzw. die Videos "Das goldene Ei" und "Der Jungtaubenspezialist".

Mit der darin vermittelten Jungtaubenmethode wirst du erfolgreich an den Wettflügen teilnehmen!

Ich gebe dir jedoch zu bedenken, dass durch die Verdunkelung und den damit verbesserten Erfolgen auf der Jungtour, keine Rückschlüsse auf die Leistungsfähigkeit als Alttaube möglich sind.

Eigene Erfahrung aus den Jahren 1997 - 2000!

Als Jährige sind sie auch nicht so leistungsstark, da sie mit dem alten Federwerk, mit welchen sie bereits die Vorsaison als Jungtaube absolviert haben, auch noch die Alttaubensaison fliegen müssen.

Weiters solltest du das junge Volk nach Geschlecht trennen damit sie am Haus besser trainieren. Dies nennt man dann Halbwitwerschaft (sie waren ja vorher nicht angepaart) oder Schiebetürmethode.

Um so mehr Trainingsflüge, um so besser kommen sie!

Meine Erfahrung ist, dass sich der Aufwand wegen fünf oder sechs Jungtaubenflügen nicht auszahlt.

Es wird eher Missgunst und Neid dadurch vergrößert und dies fördert nicht gerade das Vereinsleben. Aus diesem Grund verdunkle ich auch nicht mehr meine Jungen.

Ich hoffe, dass ich dir etwas weiter geholfen habe.

MfG
Austria
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  #9  
Alt 04.09.2002, 15:56
BergerAlfred
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Beiträge: n/a
Standard RE: Verdunklungsmethode

Hallo Champ,

gerne gebe ich darüber Auskunft. Ich hoffe aber, dass wird mir nicht wieder als Werbung ausgelegt, sondern als Diskussionsansatz.

In der Folge habe ich die Reiseleistungen einiger erfolgreicher Tauben aufgeführt:

verdunkelte Winterjunge (diese haben zum Teil 5 CFB Flüge absolviert, die Ergebnisse waren bei diesen CFB Flügen sehr wechselhaft):
01818-01-304w Jung 10/4 Preise 2002: 11/10 Preise RV Bestes Weibchen
01818-01-317 Jung 10/6 Preise 2002: 8/6 Preise, 3. 12. 25. 37. Konkurs
01818-01-326w Jung 10/4 Preise 2002: 10/9 Preise, 3. Bestes Weibchen RV
01818-01-339w Jung 10/6 Preise 2002: 11/9 Preise, 4. Bestes Weibchen RV
01818-01-342w Jung 10/6 Preise 380 As-Pkt. 2002: 10/5 Preise, 4. 9. 13. 39. Konkurs
01818-01-355 Jung 10/7 Preise 2002: 8/5 Preise, 13. 34. 56.
01818-01-404w Jung 10/7 Preise 2002: 11/9 Preise, 5. Bestes Weibchen RV
01818-01-405 Jung 10/6 Preise 2002: 11/9 Preise
01818-01-408 Jung 10/9 Preise 2002: 10/6 Preise, 1. 8. 12. 14. Konkurs
01818-01-409w jung 10/6 Preise 2002: 9/6 Preise, 3. 10. 13. Konkurs

"normale" Jungtauben
01818-01-394 Jung 6/2 Preise 2002: 11/11 Preise, RV Bester Vogel
01818-01-416 Jung 6/3 Preise 2002: 10/8 Preise, 2. 19. 37. Konkurs
01818-01-417w Jung 6/4 Preise 2002: 10/5 Preise, 2. 12. Konkurs
01818-01-427w jung 6/4 Preise 2002: 10/6 Preise, 3. 14. 47. 50. Konkurs
01818-01-428 jung 6/6 Preise 2002: 10/8 Preise, 20. 23. Konkurs
01818-01-435w jung 7/6 Preise 2002: 11/9 Preise, 1. 10. 14. 22. Konkurs, 2. bestes Weibchen RV
01818-01-488 Jung 5/5 Preise 2002: 10/8 Preise, 1. 4. 15. 41. 48. 49. Konkurs

Ich habe also sehr gute Jährige die als Junge (Winterjunge) "verdunkelt" waren.

Leider habe ich einige meiner erfolgreichsten Jungtauben (Winterjunge) noch vor Beginn der Altreise auf einem privaten Vorflug verloren. Diese fehlen leider für eine noch bessere Auswertung.

Als Schlussfolgerung meiner derzeitigen Erfahrungen mit verdunkelten Winterjungen kann ich sagen, dass ich in Zukunft wohl überwiegend Winterjunge züchten werde. Ich sehe sehr viele Vorteile für die Jung- wie auch für die spätere Alttierreise.

freundlich grüßend
A. Berger
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  #10  
Alt 05.09.2002, 10:21
Filz
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Standard RE: Verdunklungsmethode

Hallo Alfred,

das mit den Winterjungen was du geschrieben hast ist ja in Ordnung, aber in deiner Aufstellung sehe ich doch eine klare Leistungssteigerung bei den Normalen Jungtauben im Folgejahr vor allem die Spitzenpreise.
Nun will ich das nicht auf das Verdunkeln schieben, aber kann es sein daß, eine Junge Taube, trotz Winterzucht mit diesem Reiseprogramm von 10 Preisflügen und noch x-Vorflügen im Geburtsjahr kaputtgespielt wird und das es keine Vorteile für die späteren Reisejahre hat, denn warum sind trotzdem von den Verdunkelten auf dem Vorflug so viele verlorengegangen, sie müßten doch eigentlich mehr Erfahrung haben.

Bei deiner Leistungsaufstellung sehe ich wirklich einen klaren Trend der normal geführten Jungen, die im Folgejahr mehr und bessere Resultate brachten.
Nun habe ich nicht die komplette Aufstellung wieviele Normal und Verdunkelt gezogen wurden. Aber interessant wäre eine Aussage
1. Wielviel % von den Winterjungen und den Normalen flogen in die ersten 10% Preise im Folgejahr mit Berücksichtigung der Einsätze.

2. Wie hoch ist der Prozentsatz der gesamten Errungenen Preise bei den Winterjungen und den Normalen bezogen auf die Gesamteinsätze.

Das müßte eigentlich zu realisieren sein. Kannst du das mal ausrechnen??

bin gespannt auf das Resultat!!!

Mit Sportsgruß

Roland
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