#21
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sogenannte Jungtierkrankheit
bei mir war es so vor 2 wochen
nach dem vorflug kam eine und hat geröchelt eine saß nur zusammengekauert rum und dann am nächsten tag erbrechen und durchfall ich zum tierarzt (selbst taubenzüchter) die eine hatte kokzidien beim dem röchler wurde nix festgestellt bei den anderen auch keine trichos oder hexamiten das erbrechen käme durch bakterientoxine (coli) präparat gegen coli und atemwege mitbekommen behandelt eine gestorben sonst alles ok @mime - finde deine beiträge immer klasse aber auf den resistenztest zu warten das ist nicht immer möglich mfg rion
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Die Wahrheit, ein Scherz Wenn ich scherzen will, sage ich die Wahrheit. Das ist immer noch der größte Spaß auf Erden. George Bernard Shaw |
#22
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Das ist sicherlich richtig, wenn die Krankheit ganz akut auftritt. Aber wenn ich dann schon auf Verdacht etwas machen will/muss, dann sollte ich doch zumindest wissen, was ich meinen Tauben für Medikamente gebe. Bei den de Weerd Produkten ist das aber nicht bekannt und das ist doch das riesige Problem.
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#23
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du hast auch recht
auf verdacht habe ich ja auch nicht behandelt und 4 in 1 kenn ich nur vom hörensagen aber mein tierarzt hat ja auf grund seiner erfahrung gehandelt und das war gut so eine krankheit die nicht da ist kann ich nicht behandeln mfg rion
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#24
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Zitat:
glaub mir bitte das ich Deine Sorge hinsichtlich gedankenlos verabreichter Medikamente teile. Nur wann kann ein Resistenstest gemacht werden, richtig wenn ein Erreger sicher bestimmt wurde. Aber häufig ist es so das keine Trichonomaden-Hexamiten-Coczidien nachweisbar sind und trotzdem sind "speziell" Jungtauben totkrank und sterben weg. Willst Du dann selenruhig abwarten? Meine Jungtiere haben gerade diese Seuche zum Glück ohne Verluste überstanden. Es war so das nur ein leichter Coczidien-Befund vorlag. Auf Empfehlung des TA. habe ich die Tauben für einige Tage in die Voliere ausgesperrt (Erbrochenes sollte nicht aufgepickt werden) und ein Medikament zur Darmgesundung verabreicht. Dazu ein Multivitamin und nach 5 Tagen war die Futteraufnahme sowie das ganze Verhalten der Tauben wieder zum Besten. Bin der festen Überzeugung das bei der Kotprobe die ich diese Woche untersuchen lasse auch kein Behandlungserfordernis gegen Coczidien herauskommt. Diese hatten sich sicherlich nur durch die allgemeine Schwächung des Immunsystems überhaupt entwickeln können.
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MfG Strasser 84 |
#25
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Zitat:
Aber genau das ist es doch. Wenn keine Erreger nachweisbar sind, dann hilft eben auch kein Antibiotikum wie 4 in 1 o.ä. Wenn man davon ausgeht, dass die Jungtaubenkrankheit auf einem Virus beruht (z.b. die Circoviren) dann kann ich mir die Antibiotikagabe sparen, wenn meine Tauben nicht noch irgendwelche Sekundärinfektionen haben. Und diese wiederum können ja vielfältig sein. Es können bakterielle Erreger sein, Trichos, Kokzidien, Colis etc.pp. Das kann sowieso nur der Tierarzt feststellen. Ich hatte ja schon auf den Beitrag von Dennis letztens verwiesen. Da steht eigentlich alles wichtige drin. Kokzidien scheinen in diesem Jahr allgemein ein großes Problem zu sein. Jedenfalls hörte ich das letztens von unserer Tierärztin hier vor Ort. Mit einem kleinen Befall dürften die Tauben aber bei ausreichender Hygiene und wenn sie ansonsten gesund sind, selbst fertig werden. Evtl kannst du da ja auch noch ein paar Tage Ropa geben. Gruß Mime |
#26
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Zitat:
du hast in soweit recht, dass ich esmir diesmal einfach gemacht habe, und nicht weiter ausgeführt habe, was ich mit "vernünftige behandeln" meine. Ich dachte dies wäre mittlerweile verstanden worden. Insbesondere die Beiräge unmittelbar vor deinem zeigen mir aber, dass dem wohl nicht so ist. Aber dass ich eine vernünftige Behandlung fordere ("raten" ist da eher etwas zahm), ist alles anderes als einfach so dahergesagt, sondern a) durchführbar und b) zwingend erforderlich, um weiteren Schaden vom Taubensport abzuwenden. Zitat:
Zitat:
Um jedoch den Verdacht abzusichern, sollte auf jedenfall der Erregernachweis erfolgen und auch ein Resistenztest durchgeführt werden. Ergibt dieser Test, dass das gewählte AB nicht wirksam gegen den nachgewiesenen Erreger ist, so kann nach zwei Tagen die Behandlung entsprechend angepasst werden - und nicht erst wenn der Züchter nach einigen Tagen zurückkommt und berichtet, dass sie nichts genützt hat. In manchen Fällen wird die Behandlung auch eine völlig andere sein, wenn sich dem Tierarzt z.B. Anzeichen auf eine Vergiftung oder auf PMV präsentieren. Anzumerken wäre noch, dass es die Aussicht auf eine möglichst schnelle und sichere Diagnose erheblich verbessern kann, wenn der Züchter bereit ist, ein bis zwei akut erkrankte Jungtauben zur Sektion zu opfern. Zitat:
Der Grund dafür ist, solche Auswüchse, für die 4-in-1, BS etc. stellvertretend stehen, zu verhindern. Für die genaue Zusammensetzung müsste man denjenigen Fragen, der sie zusammengemischt hat, die erforderlichen Angaben gibt es dazu ja nicht. Der Beschreibung nach handelt es sich aber wohl jeweils um Mischungen von Nitrimidazolen mit einem oder mehreren Antibiotika, die laut Empfehlung auch ohne genaue Diagnose regelmäßig über einen kurzen Zeitraum verabreichen soll. Derartiges Vorgehen ist mittelalterlich und tritt die Prinzipien tierärztlichen Handelns mit Füßen (scheint aber finanziell sehr einträglich zu sein). Die Folge ist, dass wir mit immer drastischeren Resistenz-Problemen zu kämpfen haben, bei Trichos ebenso wie bei E. coli. Denkt doch mal darüber nach, warum DeWeerd mittlerweile ein "Nachfolger-Produkt" von 4-in-1 in seinem "Sortiment" hat. Zitat:
Wenn dies nicht geschieht, kann dies sehr viel negativere Folgen haben, als die 10-12 Stunden Wartezeit durch einen Tierarztbesuch. Ein nicht unüblicher Fall-Typ, den wir hier bekommen, sind Züchter, die seit 3-4 Wochen Probleme mit einer Erkrankung der Jungtauben haben. Diese wurden zunächst aus der eigenen Hausapotheke behandelt, dann wurde auf Anraten des Vereinskollegen oder Futtermittelhändlers auf ein oder zweimal auf ein anderes "Präparat" gewechselt. Und dann wurde schließlich in der großen Not der Tierarzt aufgesucht. Der kann dann ... A) gar nichts mehr finden, weil die vielen Behandlungen alles überdecken B) weist einen E. coli Stamm nach, der gegen so ziemlich alles resistent ist, was uns zur Behandlung zur Verfügung steht. C) diagnostiziert PMV, wogegen all die "Pülverchen" ohnehin nicht hätten wirken können. In der Zwischenzeit sind Tauben gestorben und die Verfassung der restlichen hat sich durch das chronisch gewordenen Geschehen soweit verschlechtert, dass es mehrere Wochen dauern wird, bis die Tiere wieder in einer Preisflug-tauglichen Verfassung sind. Die Jungtierreise ist gestorben und damit vermutlich die Hoffnungen eines kompletten Zuchtjahres. All das hätte durch eine schnelle Diagnose und gezielte Behandlung unter Umständen verhindert werden können. Ich habe die Befürchtung, dass uns durch die Unvernunft vieler Züchter und die Skrupellosigkeit einiger Tierärzte auf kurz oder lang auch die letzten Waffen aus den Händen gerissen werden, um die JTK effektiv zu behandeln. Bei Amoxicillin und Enrofloxacin (Baytril) sieht es schon jetzt oft schlecht aus. Aber was schreibe ich das eigentlich, es bringt ja doch nichts. Gruß, Dennis |
#27
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Zitat:
welches Produkt ist hier gemeint? Gruß Henner PS: Ich lese Deine Beiträge immer gerne, denn man bekommt leider viel zu wenig Rat. |
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Den Namen habe ich mir nicht gemerkt und werde ihn auch nicht nachschlagen, weil ich nicht die Absicht habe, auch noch Werbung dafür zu machen.
Gruß, Dennis |
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Ich denke, dass Dennis das Produkt Belgamco meint. Auch wieder so ein zusammengerührtes Zeug. Gruß Mime |
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Moin nochmal,
ich denke,bei einer einzigen Kur wenn die Jungen wirklich ernsthaft krank sind,wird noch keine Resistenzlage aufgebaut.......NATÜRLICH darf man es mit KEINEM Medikament übertreiben....ich persönlich werde auch ab jetzt nur noch mit Ropa behandeln und alles ,was dann noch kränkelt,selektieren......... Antibiotika ist keine Allzweckwaffe,völlig richtig,Mime!!!!!!! Aber eine Kur pro Jahr ist denk ich ok..meine Meinung eben Gut Flug , Michael P.S.: Den Tip mit 4 in 1 bekam ich übrigens von Hans Hirn........und der Mann ist ein Fachmann ,der sicherlich weiss,was er empfiehlt......... |
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