Internet-Taubenschlag Diskussions Forum  

Zurück   Internet-Taubenschlag Diskussions Forum > Diskussionen > Züchter-Stammtisch

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #11  
Alt 20.08.2002, 21:22
josefh
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: Geht’s auch freundlicher?

Hallo FranzJosef,
deine Beiträge habe ich sorgfältig studiert und gelesen.
Find ich gut mach weiter so!

MfG

josefh
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 20.08.2002, 21:41
Witwer6
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: Wer mit Jungtauben glänzt...

Hallo Martin,

du schreibst also das ich in 3-4 jahren am stock gehe...

komisch... seit 10 jahren mache ich das so und bin
immer noch in der spitze im bezirk vertreten...

habe nie geschrieben das ich schlecht spiele mit den jungen,
brauche mich nicht zu verstecken, schrieb ich...

habe mehere junge mit jeder tour und auch mehere junge mit
keinem preis.es ist also alles vertreten von 0-5 preisen.

später flogen die junge hauptsächlich als jährige weiter,
die 0-3 preise hatten und dies ist meine erfahrung...

bei euch fliegen diese junge als jährige nicht, weil sie
in eurem "jungtaubensystem" nicht reinpassen...

und noch was martin, glaube doch, dass 50% reiseleistung
bei den jungen ok ist, oder?

schönen gruß. Witwer6
Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 20.08.2002, 21:49
Witwer6
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: Wer mit Jungtauben glänzt...

Hallo Franz Josef,

hast recht... glaube auch das wir das hier beenden sollten.

du hast die meinung und ich halt die andere...

meinen beitrag aber so darzustellen, dass er schlecht und
dumm sei, ist nicht fair und nicht ok.

du mußt nicht gleich meinen das
anders denkene immer unrecht haben...

in dem sinne, weiter gut flug für dich...

Witwer6
Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 20.08.2002, 22:01
Witwer6
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: Wer mit Jungtauben glänzt...

Hallo Jung und Alttaubenspezialist,

bin nicht neidisch, habe nur eine andere meinung als du...

bin halt dagegen, wie ihr mit den jungen umgeht.

das du noch keine jungtaube besaß die unter 3 preisen
später weiter flog, sollte dir doch ernsthaft gedanken machen...

willst du nie aus deinen fehler lernen???

PS: aus dir spricht meiner meinung nach die unwissenheit.

MFG

Der Jung und Alttaubenamateur
Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 20.08.2002, 22:03
Eddi
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: Wer mit Jungtauben glänzt...

Hallo FranzJosef,
endlich mal einer der die passenden Worte von sich gibt.
Weiter solche couragierten Beiträge.

Gruß

eddi
Mit Zitat antworten
  #16  
Alt 20.08.2002, 22:50
Benutzerbild von rion
rion rion ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 17.04.2002
Ort: Geeste
Beiträge: 510
Standard RE: Wer mit Jungtauben glänzt...

hallo franzjosef,
deine beiträge finde ich sehr interessant, ich kann mich nur anschließen. vielleicht eine ergänzung die ich von einem belgier
habe: die tauben sollten schon zehnmal in den korb, aber nicht so
weit, ca. 100 km würden durchaus reichen. ich habe auch schon mit jungen flüge über 400 km mitgemacht, aber ich hab da fürs
nächste jahr nichts ableiten können.
wir haben im moment das problem, das der ganze südosten der rv,
die 40 km lang und 20 km breit ist, sehr schlecht abschneidet,
aber nur beim jungflug.
man sollte ihn nicht überbewerten.
gruß
rion
Mit Zitat antworten
  #17  
Alt 21.08.2002, 10:14
Filz
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: Wer mit Jungtauben glänzt...

Hallo Sportfreund,

es gibt in unserer heutigen Zeit nichts ungleicheres wie die Jungtaubenmeisterschaft. Eine gleiche Konkurrenz ist nicht mehr gewahrt. Du hast einfach keine Chance gegen das Verdunkeln und die Frühzuchten. Aber tröste dich, das relativiert sich im nächsten Reisejahr wieder.

Auch bei uns war es so, daß kleine Züchter die keine Chance bei den Alten hatten bei den Jungen Achtungserfolge erzielen konnten, daß ist aber nun auch vorbei.

Da ich auch nich schlecht mit Jungtauben reise, kann ich dir sagen, daß meine Jungen Ende Februar gezogen werden, 2 Bruten nicht mehr, keine Verdunkelung, kein Überbesatz, frühes selektieren, d.h. wie Harry Tamsen es formulierte (nimm dir ein Nestpaar in die Hand und mache das schwächere weg) ich kann dir sagen das stimmt fast zu 100%, denn wer hatte schon mal ein Nestpaar das gut flog.Da brauche ich auch keine Augenzeichentheorie. Nun gehe ich mit 40-50 Jungen an den Start. Mein Bruder setzt hier auch noch 20 mit, die kommen auch gut, haben aber in den folgenden Jahren keine Chance mehr, da sie nicht aus Leistungstieren stammen.Die Ergebnisse wie z.b. bei Hurraflügen von 5 Min. Konkurszeiten sind sowieso nebensächlich. Ich lege mehr Wert auf Kopfwindflüge, wo die Tauben zügig nachhausekommen. Und auf die 200-300 km Flüge. Tauben die immer mit Abstand zu spät kommen, werden nicht gut und kommen weg. Tauben die sich einmal verflogen haben und alleine wieder nachhausekommen behalte ich auch. Die Jungtauben werden schon früh an Zucht und Ordnung gewöhnt, daß heißt wenn man ruft kommen Sie rein und es gibt Futter. Das hat nichts mit dressieren zu tun, denn wenn Sie das als Junge nicht lernen, lernen sie es erst recht nicht als Alter. Die Jungtauben werden 1-2 mal die Woche trainiert, d.h. aber in unserer RV findet hierfür ein Trainingsflug während der Woche statt, um die Chanchengleichheit doch etwas zu gewährleisten. Sind die Jungen krank, kommen Sie nicht in den Korb. Bei dieser Vorgehensweise muß ein akzeptables Resultat bei den Jungtauben rauskommen. Hier kann man auch schon an der Preisausbeute die besten Tauben erkennen. Tauben ohne Preise die ich zur Kontrolle noch behielt, waren nicht gut und kamen weg. Die besten Jungtauben sind auch die besten alten bei mir.

Mein Vater hingegen trainiert die Jungen gar nicht, läßt Sie morgens den Tag über auf dem Dach herumturnen und muß feststellen, daß er nach 2 Flügen nicht mehr setzen kann weil die Tauben verlorengingen oder die Tauben nicht hereingehen Preise spielen bei ihm keine Rolle.

Jetzt kommt aber das große Aber: die Tauben fliegen in den kommenden Jahren genauso wie meine, nur kann er noch keinen Trend bei den Jungen erkennen.

Fazit: Mein Winterbestand ist mit 80 Tieren relativ klein, wobei 50 Tiere für die Reise sind,während mein Vater einen Bestand von 120-150 Tieren unterhält. Hier sehe ich eigentlich die Effizienz, denn ich bin doch ein Verfechter von kleinen Taubenbeständen.

Die Verdunkeler und die auf Teufel komm raus trainieren, haben natürlich einen imensen Mehraufwand. Der Erfolg ist Ihnen zu gönnen, denn ohne Arbeit keine Leistung. Das wird von mir voll akzeptiert. Dies alles und das ist meine persönliche Meinung ist aber eine Folgeerscheinung der Jungtaubenverbandsmeisterschaft. Hier wollen sich die vermeintlichen Topspieler auch noch eine goldene Nase bei den Jungen verdienen, und Ihren Schrott für teuer Geld los werden. Die haben genausoviel Ausschuß wie wir alle auf dem Schlag aber bei denen werden die Jungen dann auch noch für 1000 DM verkümmelt. Da wird jede Feder zu Geld gemacht. Ihr glaubt doch nicht, daß dort eine Taube weggemacht wird, wenn man dafür einen schönen Batzen geld kassieren kann. Viele naive Züchter rennen dann durch die Gegend und sagen: Ich habe eine Super Jungtaube von dem Züchter bekommen, um später frustiert feststellen zu müssen, daß sie nichts taugt.Ich könnt mir glauben, es grassiert wirklich die Meinung wenn du Deutscher Meister wirst muß du durch Taubenverkauf Millionär werden!!!
Da könnt ihr euch ausrechnen was ihr für euer Geld bekommt.

Doch jetzt zu den Resultaten dieser Topspieler. Die müssen ihre Tauben schon genau kennen, denn sonst können Sie ja kein Leistungskriterium der Jungtaubenreise zur Auswahl nehmen. Unser Bezirksjungtaubenmeister stellte im letzten Jahr die 28 besten Asjungtauben. Was ist das nun für eine Aussage. Er hat auf jedem Flug fast 100 Prozent gereist und die 1-sowieso gemacht, aber da wird es doch wirklich langweilig.

Aber in der heutigen Zeit wird keine Rücksicht mehr auf Chancengleichheit genommen und deshalb sind wir auch selbst daran schuld daß jede Leistung mit Neid und Mißgunst begleitet wird.

Ich habe mich eigentlich immer auf die Jungtaubenreise gefreut, weil es für mich erhebend ist wie die jungen Kerle wieder heimkommen und Ihre Kapriolen drehen vor Lebenslust.
Ich bleibe auch weiterhin bei meinem System, denn das was schnell auftaucht ist auch schnell wieder verschwunden.

Übrigens ich habe gehört, daß die Jungtaubenverbandsmeisterschaft wieder abgeschafft werden soll !!! Ist das richtig?

Und noch ein Tip an Euch: Ich habe lange nicht mehr ins Forum geschaut und mußte wirklich mit Erschrecken feststellen, wie ihr euch manchmal beschimpft. Denkt doch daran daß an der anderen Leitung auch ein Sportfreund steht, der kein schlechter Kerl ist und dem man sowas nie ins Gesicht schleudern würde. Man kann noch seine Meinung auch sachlich und korrekt wiedergeben.

Mit Sportsgruß

Roland Filz
Mit Zitat antworten
  #18  
Alt 28.08.2002, 06:17
Benutzerbild von Pfaelzer
Pfaelzer Pfaelzer ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 11.04.2001
Ort: Landau-Land
Beiträge: 5.269
Standard RE: Wer mit Jungtauben glänzt...

Hallo Roland,
hab mich ja lange nicht mehr an diesen Diskusionen beteiligt, da jeder der eine Meinung hat gleich beschimpft oder verunglimpft wird.
Aber auch Du hast nicht bei allem recht. Oder die, die gegen das verdunkeln schreiben. Man muss doch auch die Meinung der anderen gelten lassen. Du Zitierst immer Harry Tamsen und da gebe ich Dir gerne Recht, das ist einer der besten von Deutschland.

ABER DER VERDUNKELT SEINE JUNGEN DOCH AUCH.

Zumindestens hat er das in seinem Video so gezeigt.
Oder Toni van Ravenstein verdunkelt auch.
Sind das alles Tierquäler oder was. Natürlich ist das verdunkeln nicht mehr natürlich, aber die Jungen tun sich doch ungemein leichter als die anderen. Wer verschiedene Zuchten hat wird dies sehr leicht feststellen. Die verdunkelten müssen sich viel weniger anstrengen als die anderen die nicht verdunkelt sind.
Stell dir mal einen Jungflug vor von 250 Km und dann Regen auf der ganzen Strecke --- was wir dann unseren Tieren antun brauch ich wohl nicht zu erwähnen.
Jedenfalls ist das meine Meinung dazu.

SIND DENN ALLE DIE ANGEBLICH VERDUNKELN LÜGNER?
Denn die bringen doch auch mit ihren Alttauben Klsse Leistungen.

Gut Flug
Pfaelzer
Mit Zitat antworten
  #19  
Alt 28.08.2002, 07:18
Crack
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: Wer mit Jungtauben glänzt...

Hallo Pfaelzer,

ich weiss nicht wie lange du schon Taubenzüchter bist, aber scheinbar noch nicht lange genug, um die ganze Wahrheit über Harry Tamsen zu kennen. Es mag sein, dass er eine ganze Menge von Tauben versteht und auch wunderbare Artikel schreibt, aber dass er vor vielen Jahren vom Verband wegen Betruges für einige Jahre gesperrt war (er sollte erst sogar für Lebenszeit gesperrt werden), dass wird immer verschwiegen. Ich kenne noch Züchter, die damals von Harry Tamsen Tauben gekauft haben und dann erkennen mussten, dass sie Tauben von jemanden gekauft haben, der sich seine Erfolge auf betrügerische Art und Weise erschlichen hat. Für Harry Tamsen alles kein Problem, denn er hat während dieser Sperre in Belgien gereisst.

Gruß

Crack
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 28.08.2002, 07:31
Filz
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: Wer mit Jungtauben glänzt...

Hallo Pfälzer,

das Verdunkeln an sich greife ich nicht an, sondern daß die Chanchengleichheit nicht mehr gewahrt wird. Natürlich steht eine Jungtaube besser da mit vollem Flügel. Aber das warum wird es gemacht, darum geht es. H.Tamsen hat es schon gemacht, da hat noch keiner dran gedacht, wahrscheinlich schon durch seine Reisezeit in Belgien. Aber das Gros fing ja viel später an, und zwar erst wie die Verbandsjugendmeisterschaft ausgeflogen wurde, es wird zwar immer als Grund der gute Mauserstand eingebracht, was bei manchen Züchtern auch ernstgemeint ist, bei vielen ist es aber die Verschaffung von Vorteilen um andere abzukochen. Den wo ist es leichter zu glänzen als auf der Jungreise und mit den Erfolgen im Rücken läßt es sich auch leichter verkaufen. Das sind natürlich nicht alle und viele haben nicht die Chance zu verdunkeln, da Sie arbeiten müssen. Natürlich ist bei denen der Frust groß wenn Sie auf der Jungreise auch keine Preise mehr machen. Für mich ist eine Konkurrenz, wo jeder mit gleichen Waffen spielt auch im Nachhinein ein Auslesekriterium und ein Barometer, wo ich mit meinen Tauben stehe. Das kann man natürlich vergessen, bei Verdunkeln, Winterzucht o.ä. ist das Bild total verzerrt. Bei den Alttauben relativiert sich das dann doch wieder im großen und ganzen. Ich habe bereits erfahren, daß RVen 2 getrennte Konkurrenzen für normal geführte Jungtauben und für verdunkelte machen wollen. Das wäre natürlich optimal doch wer kann das überwachen und die Kosten bezahlen. Ich selbst habe nie verdunkelt und trotzdem die Tauben gespielt. Bei uns werden die Tauben auch bei Regen nicht aufgelassen oder schlechtem Wetter. Unsere Flüge sind auch nur 5, davon ein 200 und 1 300, viele spielen viel länger und auch weitere Flüge. Hier kann ich das schon verstehen, daß Verdunkeln Vorteile bringt.Aber wir wissen doch auch, daß eine schlechte Reisetaube, verdunkelt und gut trainiert, auf der Jungreise im Vorteil ist gegenüber denen, die normal spielen. Ich bin mal gespannt, falls die Verbands-
meisterschaft für Jungtauben wieder abgeschafft wird ob das Verdunkeln auch wieder zurückgeht. Für mich geht es eigentlich nur um das gesellige Zusammensein und Fachsimpeln oder Informationsaustausch. Das ist für mich Brieftaubensport. Die Erfolge sind für mich Nebensache, die kommen bei guten Züchtern sowieso von alleine. Aber dieser Punkt wird immer mehr ingnoriert und es gibt nur noch Mißgunst und Neid. Frustierte Züchter die aufhören und sich der Rassetaubenzucht zuwenden sind keine Seltenheit mehr, ich bin übrigens auch noch Rassetaubenzüchter. Da ist der Zusammenhalt noch viel größer, hier könnnten sich die Brieftaubenzüchter eine Scheibe abschneiden. Wahrscheinlich auch deshalb weil jeder eine andere Rasse hat und jeder Preise macht. Viele Brieftaubenzüchter können sich doch auch gar nicht die Zeit nehmen, die haben noch Familie, wie soll denn das alles durchgeführt werden. Einige auch im Forum sagen dann, daß ist doch denen Ihre Sache, aber wenn die meisten aufgehört haben, dann können die Egos sich nur noch ihre eigenen Preise abnehmen und dann wirds auch uninteressant. Wir dürfen nämlich nicht vergessen, jedem stehen nur 33% zu, die er mehr macht nimmt er den vermeintlich kleinen ab, also reisen die Guten sowieso nur auf kosten der Erfolglosen.

bis demnächst mal wieder
Roland
Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an
Smileys sind an
[IMG] Code ist an
HTML-Code ist aus

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Interesse an Jungtauben? Piet64 Biete/Suche/Tausche 1 14.03.2005 07:51
Jungtauben 2005 AS 382 Biete/Suche/Tausche 1 15.01.2005 15:20
Jungtauben 2005 Piet64 Biete/Suche/Tausche 1 03.11.2004 12:27
Jungtauben 2003 perry170 Biete/Suche/Tausche 1 24.06.2003 09:39
Wo bleiben unser Jungtauben ? Dencker Züchter-Stammtisch 0 21.10.2001 18:33


Alle Zeitangaben in WEZ. Es ist jetzt 08:28 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.