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  #11  
Alt 13.08.2019, 11:34
linus linus ist offline
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Hallo
Ein Nachsatz:
Ich glaube das keine 10% der Züchter an Verbandsmeisterschaften interessiert sind. Deshalb, weil absolut kein Leistungsvergleich möglich ist, sollte dieses "Krebsgeschwür" schnellstens abgeschafft werden.
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  #12  
Alt 13.08.2019, 12:31
Berger Berger ist offline
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Zitat:
Zitat von linus Beitrag anzeigen
Hallo
Ein Nachsatz:
Ich glaube das keine 10% der Züchter an Verbandsmeisterschaften interessiert sind. Deshalb, weil absolut kein Leistungsvergleich möglich ist, sollte dieses "Krebsgeschwür" schnellstens abgeschafft werden.
Hallo,
Ich glaube im Gegenteil, dass nahezu 100% der Züchter an der Verbandsmeisterschaft interessiert sind und nur weil es gleichzeitig für nahezu 100% nicht erreichbar ist, und das nicht nur wegen unterschiedlicher Rahmenbedingungen die ja nicht wegzudiskutieren sind, muss man diese doch nicht abschaffen.
Ändern sollte man vielleicht eher die Verantwortlichkeiten und Kompetenzen bei den Auflassentscheidungen für die Endflüge oder den zwei weitesten Flügen, denn die sind ja der Auslöser aller Diskussionen darum.
Unabhängige FL dafür bestimmen und das ursächliche Problem der falschen Auflassentscheidungen ist ausgeräumt.
Beste Grüße
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  #13  
Alt 13.08.2019, 13:08
argail
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Zitat:
Zitat von Berger Beitrag anzeigen
Hallo,
und nur weil es gleichzeitig für nahezu 100% nicht erreichbar ist, und das nicht nur wegen unterschiedlicher Rahmenbedingungen die ja nicht wegzudiskutieren sind, muss man diese doch nicht abschaffen.

Gegenfrage: warum sollte man diese Meisterschaften NICHT abschaffen?


Bei den Leichtathleten treffen sich alle zur deutschen Meisterschaft an einem Ort und ermitteln den Besten. Der ist dann deutscher Meister.


Bei den Pferdesportlern treffen sich alle in einer Halle oder auf dem Dressurplatz und ermitteln den Besten. Der ist dann deutscher Meister.


Beim Fußball spielen 18 Mannschaften an 34 Spieltagen jeweils 2x gegen jeden anderen Verein. Der Beste ist dann deutscher Meister.


Bei den Rassegeflügelzüchtern trifft sich die Züchterschaft mit ihren besten Tieren auf der großen Schau. Der mit den besten Tieren ist dann deutscher Meister.


Nur bei uns Brieftaubenzüchtern reicht der eine aus dem Norden seine Ergebnisse von der Ostrichtung ein, der andere weiter südlich aus der West/Südwestrichtung, der Ruhrpottler aus der Südostrichtung und der Hinterwaidla mit dem Berg vor der Nase muss gegen den Flachlandtiroler oder den Küstenrandbewohner konkurieren. In keiner anderen Sportart sind die Ergebnisse,die zu einer "gesamtdeutschen" Meisterschaft führen , so wenig vergleichbar wie im Taubensport. Das ist mehr als nur ein schlechter Witz, das ist der blanke Hohn. Und keine SAU interessiert sich für diese Meisterschaften ausser denen,die schon Dollarzeichen in den Augen haben..........und deswegen die Frage: warum sollte man diese Meisterschaften NICHT abschaffen? Was verliert denn der deutsche Taubensport dadurch?
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  #14  
Alt 13.08.2019, 14:21
Benutzerbild von Taube_87
Taube_87 Taube_87 ist offline
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Hallo Michael,


ich glaube die Deutsche Meisterschaft muss man nicht abschaffen, denn Sie ist doch längst dabei sich selbst abzuschaffen. Immer mehr Rv´n und Regios erkennen doch das diese deutsche Meisterschaft so nicht mehr zukunftsfähig ist.
Unsere FG zum Beispiel ( 4 Rv´n ) hat Mitte dieser Saison auch entschieden den Bedingungen dieser Meisterschaft den Rücken zu kehren.
Wir fliegen jetzt noch bis Landesebene ( Sachsenmeisterschaft ).
Die Mehrheit der Züchter ist damit auch sehr zufrieden. Kein Flug wird mehr unter irgendwelchen Zwängen durchgeführt, sondern nur das gemacht was die Bedingungen her geben.
Ich muss dir sagen ich trauer diesen Deutschen Meisterschaft nicht nach, ich kann dir nicht mal sagen wer da was gewonnen hat, weil es mich schlichtweg nicht mehr interessiert.


Und wie du schon sagst wie sollen Regios aus dem Ruhrgebiet mit kleiner Ausdehnung mit Züchtern wie uns im Erzgebirge und riesiger Ausdehnung konkurrieren? Das ist einfach nicht vergleichbar. Es geht einfach nicht.
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  #15  
Alt 13.08.2019, 14:48
Berger Berger ist offline
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Zitat:
Zitat von argail Beitrag anzeigen
Gegenfrage: warum sollte man diese Meisterschaften NICHT abschaffen?


Bei den Leichtathleten treffen sich alle zur deutschen Meisterschaft an einem Ort und ermitteln den Besten. Der ist dann deutscher Meister.


Bei den Pferdesportlern treffen sich alle in einer Halle oder auf dem Dressurplatz und ermitteln den Besten. Der ist dann deutscher Meister.


Beim Fußball spielen 18 Mannschaften an 34 Spieltagen jeweils 2x gegen jeden anderen Verein. Der Beste ist dann deutscher Meister.


Bei den Rassegeflügelzüchtern trifft sich die Züchterschaft mit ihren besten Tieren auf der großen Schau. Der mit den besten Tieren ist dann deutscher Meister.


Nur bei uns Brieftaubenzüchtern reicht der eine aus dem Norden seine Ergebnisse von der Ostrichtung ein, der andere weiter südlich aus der West/Südwestrichtung, der Ruhrpottler aus der Südostrichtung und der Hinterwaidla mit dem Berg vor der Nase muss gegen den Flachlandtiroler oder den Küstenrandbewohner konkurieren. In keiner anderen Sportart sind die Ergebnisse,die zu einer "gesamtdeutschen" Meisterschaft führen , so wenig vergleichbar wie im Taubensport. Das ist mehr als nur ein schlechter Witz, das ist der blanke Hohn. Und keine SAU interessiert sich für diese Meisterschaften ausser denen,die schon Dollarzeichen in den Augen haben..........und deswegen die Frage: warum sollte man diese Meisterschaften NICHT abschaffen? Was verliert denn der deutsche Taubensport dadurch?

Hallo,
die Problematik ist schon so lange existent, so lange man mit Brieftauben Wettflüge veranstaltet! Einzig die Chinesen haben diese Problematik mit den so genannten "Coach Loft Rennen", so wie z.B. das des Internationalen Pioneer Clubs für diese Rennen gelöst. Aber das ist total professionalisiert und kann man nicht mit dem "Hobbysport" vergleichen.



Übrigens kann man keinen anderen Wettkampf, oder soll ich jetzt schreiben "Spitzensport" von Zuhause aus betreiben (Ausnahme E-Sports, was ja am boomen zu sein scheint und sonstige Computerspiele). Für alle anderen Sportarten muss man jedes Wochenende weit Reisen wenn man Deutsche Meisterehren erringen will.



Ein vielleicht bisher völlig unterschätzter Vorteil im Marketing für unser Hobby!



Beste GRüße
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  #16  
Alt 13.08.2019, 14:52
Berger Berger ist offline
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Zitat:
Zitat von Taube_87 Beitrag anzeigen
Hallo Michael,


ich glaube die Deutsche Meisterschaft muss man nicht abschaffen, denn Sie ist doch längst dabei sich selbst abzuschaffen. Immer mehr Rv´n und Regios erkennen doch das diese deutsche Meisterschaft so nicht mehr zukunftsfähig ist.
Unsere FG zum Beispiel ( 4 Rv´n ) hat Mitte dieser Saison auch entschieden den Bedingungen dieser Meisterschaft den Rücken zu kehren.
Wir fliegen jetzt noch bis Landesebene ( Sachsenmeisterschaft ).
Die Mehrheit der Züchter ist damit auch sehr zufrieden. Kein Flug wird mehr unter irgendwelchen Zwängen durchgeführt, sondern nur das gemacht was die Bedingungen her geben.
Ich muss dir sagen ich trauer diesen Deutschen Meisterschaft nicht nach, ich kann dir nicht mal sagen wer da was gewonnen hat, weil es mich schlichtweg nicht mehr interessiert.


Und wie du schon sagst wie sollen Regios aus dem Ruhrgebiet mit kleiner Ausdehnung mit Züchtern wie uns im Erzgebirge und riesiger Ausdehnung konkurrieren? Das ist einfach nicht vergleichbar. Es geht einfach nicht.

Hallo,
vielen Dank für diesen Beitrag. Denn ich möchte hier die aus meiner Sicht wirklich entscheidende Aussage einmal farblich hervorheben (siehe oben).


Es ist ganz einfach, denn es sollte nur das gemacht (geflogen) werden, was die Bedingungen hergeben!!!



Wenn man das als erste Priorität setzt, entstehen die Probleme auf die sich bezogen werden nicht mehr.


Beste Grüße

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  #17  
Alt 13.08.2019, 15:49
linus linus ist offline
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Hallo Alfred
Das glaubst du doch selbst nicht, dass nahezu 100% an einer Verbandsmeisterschaft interessiert sind. Wenn du mal an die Basis gehst und dir anhörst wie da über diese Meisterschaften gesprochen wird, dann siehe oben.
Eine Meisterschaft muss vergleichbar sein. Regional ist da schon die größte Einheit. Man kann doch nicht die Berglandschaften mit dem flachen Land vergleichen, auch nicht die unterschiedlichen Reiserichtungen. Früher gab es die Meisterschaften auf Bezirksebene, dass wurde ob der großen Gebiete schon als nicht gerecht angesehen. Wir sind nicht im flächenmäßig kleinerem Holland bzw. Belgien. Die haben erkannt, dass es andere Meisterschaften geben muss, die gerechter sind. Und da läuft es und es gibt mehr Zufriedenheit.
Auch von mir Beste Grüße
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  #18  
Alt 13.08.2019, 15:58
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taubendidi taubendidi ist offline
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Zitat:
Zitat von Berger Beitrag anzeigen
Hallo,
die Problematik ist schon so lange existent, so lange man mit Brieftauben Wettflüge veranstaltet! Einzig die Chinesen haben diese Problematik mit den so genannten "Coach Loft Rennen", so wie z.B. das des Internationalen Pioneer Clubs für diese Rennen gelöst. Aber das ist total professionalisiert und kann man nicht mit dem "Hobbysport" vergleichen.



Übrigens kann man keinen anderen Wettkampf, oder soll ich jetzt schreiben "Spitzensport" von Zuhause aus betreiben (Ausnahme E-Sports, was ja am boomen zu sein scheint und sonstige Computerspiele). Für alle anderen Sportarten muss man jedes Wochenende weit Reisen wenn man Deutsche Meisterehren erringen will.



Ein vielleicht bisher völlig unterschätzter Vorteil im Marketing für unser Hobby!



Beste GRüße
Hallo Herr Berger
Ich glaube sie versuchen verzweifelt Gründe zu finden um die Deutsche Meisterschaft zu rechtfertigen und zu erhalten. Ich glaube weiterhin das Hans recht hat und die große Mehrheit der Züchter diese Meisterschaft nicht(mehr) will ! Dabei wäre die ganze Sache doch recht einfach zu lösen,wir leben doch (hoffentlich) in einer Demokratie. Jede RV braucht doch nur abstimmen lassen ,mit genauer Stimmenzahl, und das Ergebnis an den Reginalverband weitergeben.Dieser dann an den Verband,und recht schnell wüssten wir wie die Verhältnisse wirklich sind ! Nur ,fürchte ich,wird es zu dieser Abstimmung niemals kommen,weil der Verband das Ergebnis kennt,und dieses eben nicht will. !
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]MFG
DIETER;-)
https://rotermundtauben.de.tl//

In den Augen meines Hundes
Liegt mein ganzes Glück,
All mein Inneres, Krankes, Wundes
Heilt in seinem Blick.

Friederike Kempner
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  #19  
Alt 13.08.2019, 16:12
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Mime Mime ist offline
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Der deutsche Brieftaubensport ist die längste Zeit seines Bestehens - besonders auch in den Boom-Jahren - ohne eine "echte" Deutsche Meisterschaft ausgekommen. Das darf man nicht vergessen! Es gab die deutschen Meister auf Bezirksebene und damit waren die allermeisten Sportfreunde sehr zufrieden.

Erst als der Brieftaubensport hier in unserem Land schon deutlich auf dem absteigenden Ast war gab es von einigen interessierten Züchtern die Initiative zu einer "echten" Deutschen Meisterschaft. Das wurde dann auch durchgedrückt mit in der Folge einigen seltsamen Auswüchsen. Da wurde jemand immer wieder 1. Deutscher Meister bis er dann mal durchgängig kontrolliert wurde (plötzlich hatten diese sensationellen Leistungen ein Ende). Da wurden Flüge auf Gedeih und Verderb durchgezogen auf Druck interessierter Züchter....wir kennen das alles.

Was hat uns denn nun diese sogenannte Deutsche Meisterschaft in unserem Sport gebracht und was würde sie für die Zukunft (zu welchen Bedingungen auch immer) bringen?
- Würde der Brieftaubensport attraktiver?
- Werden dadurch Mitglieder gewonnen?
- Begeistern sich viele Züchter für die aktuellen Bedingungen?
Nichts davon ist der Fall. Diese Deutsche Meisterschaft hat einen einzigen Hintergrund: die Kommerzialisierung und finanzielle Ausschlachtung unseres Brieftaubensports. Mehr ist nicht dahinter...

Schauen wir uns am Beispiel des Regionalverbandes 100 von Alfred Berger mal die "Begeisterung" für die Bedingungen der deutschen Meisterschaft an: da haben am 600er, für dessen Auflass es ja eine Sondergenehmigung gab, in der Regionalverbandsgruppe noch ganze 58 Sportfreunde mit etwas mehr als 1000 Tauben, teilgenommen. Etwas mehr als eine "Witzveranstaltung" - mehr kann man dazu doch dann nicht mehr sagen.

Man muss schon in einer sehr eigenen Welt leben um nicht zu erkennen, dass insbesondere die 600 KM-Flüge heute nur noch einen Bruchteil der Züchter interessieren und selbst jene, die dort teilnehmen, tun es teilweise nur, weil eben die Bedingungen es erfordern. Ob nun auf Verbandsebene oder auf Regionalverbandsebene....
Davor die Augen zu verschließen und zu behaupten "nahezu 100 % der Züchter" seien an der Deutschen Meisterschaft interessiert ist eine völlig inhaltsleere These ohne jeglichen realen Hintergrund. Ja, sie interessieren sich dafür wer Deutscher Meister geworden ist. Das ist aber nicht wichtig. Wichtig ist, dass sich möglichst viele Sportfreunde an einer Teilnahme an bestimmten Flügen erfreuen.

Persönlich halte ich es für wichtig, dass weiter und vermehrt Flüge über große Distanzen durchgeführt werden. 500 KM, 600 KM, wo es geht 700 KM....aber sicher nicht weil man es für irgendwelche Meisterschaften tun muss, sondern weil interessierte Sportfreunde Spaß an solchen Flügen haben und das entsprechende Taubenmaterial um die erfolgreich zu bestreiten.

Fakt ist allerdings: die große Mehrheit der Züchter präferiert kürzere Flüge und hat möglicherweise auch dafür nur noch das Taubenmaterial.

All diesem muss man in den RVen, den Regionalverbänden und im deutschen Verband endlich Rechnung tragen. Unser gesamtes Reiseprogramm gehört auf andere Füße gestellt. Von "unten nach oben" wird das aber niemals etwas werden. Deswegen muss "oben" beim Verband der Anfang gemacht werden. Und da ist die Abschaffung der Deutschen Meisterschaft (die als Meisterschaft ja - mehrere Vorschreiber haben das bereits hier geschrieben - völlig unsinnig, weil nicht vergleichbar, ist) ein erster Schritt. Erst wenn diese Meisterschaft weg ist und der Zwang die Reisepläne daran zu orientieren, werden sich die RVen und Regionalverbände anderen Ideen zuwenden und Reisepläne und Meisterschaften entwickeln, welche für die Mehrheit der Sportfreunde geschaffen sind.

Die Vermarktung eines Deutschen Meisters mag Vertretern der Industrie gefallen - Werbung für den Deutschen Brieftaubensport als Hobby war die Deutsche Meisterschaft nie und wird sie nie werden.

Gruß Sascha
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  #20  
Alt 13.08.2019, 19:51
Lessing Lessing ist offline
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Ort: Wolfenbüttel
Beiträge: 743
Standard Geht noch was?

Meister ehren,
ist Aufgabe aller Teilnehmer eines Wettbewerbs! Insofern spreche ich allen Siegern und platzierten meine Hochachtung und einen besonderen Glückwunsch aus!!!
Diese Züchter und ihre Tauben haben auf der Basis einer Ausschreibung ihr bestes gegeben und sich erfolgreich platziert!
Inwieweit diese Ergebnisse nun auf der Basis einer "korrekten/vergleichbaren" Konkurrenz bzw Bedingungen erzielt wurden, ehrlich, ist mir im Moment völlig egal.
Nun gilt es, so der Tenor hier im Forum, "neue " Wege zu finden!? Ich bin mir nicht sicher ob das mehrheitlich gewollt ist und denke an eine "Umfrage", zumindest hier im Forum...
Schaue ich mir die angegebene Zahl aktiver Nutzer an, so könnte dies einen Trend zeigen!
Allerdings bin ich mir nicht sicher, da es "zuviele nur" Nutzer gibt, die nur lesen und nicht schreiben!
Seitens des Verbandes, dessen Mitglieder wir ja sind, erwarte ich auch nicht viel Interesse, da ein Umdenken , auch aus "wirtschaftlichen Interessen, nicht gefragt ist, eher ein Abwickeln nach dem Motto "es war immer gut" in den Köpfen Vorrang hat!
Auch hier spielt die Altersstruktur sicher eine Rolle! Warum?
Sind wir nicht offen für Ideen nachfolgender Generationen von Züchtern die andere Wünsche/Vorstellungen haben?
Weil "hier gegessen wird was auf den Tisch kommt" ?
Diesen Satz habe ich mir lange anhören müssen und beschlossen, das zu Essen was mir schmeckt !
Ganz klare Forderung an "den Verband",
Gebt den Züchtern, RVen ihre "Freiheit" zurück, organisiert Verbandsflüge, an einem Tag, von einem Ort, aus einer Reiserichtung und schafft Konkurrenzen die eine Wertung auf "reeller Basis" möglich machen!
Eine "Mammutaufgabe", erledigt diese bitte bevor wir "ausgestorben sind "!
Für jeden Kommentar bin ich dankbar..
LG und "Gute Nacht"!
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