Herbstreise für Alttauben

[Dennis]

Hallo Sportfreunde,

in den Diskussionen über die Zukunft des Brieftaubensports während der letzten Tage wurde unter anderem gesagt, der Brieftaubensport sei (unter anderem !) deswegen für Neuanfänger nicht sehr attraktiv, weil es von der reinen "Taubenhaltung" zum wirklich "aktiven Brieftaubensport" ein sehr großer Schritt sei (in Sachen Bestandsgröße, Platzbedarf, Zeitaufwand, Kosten). Ein "Einsteigerangebot", das auch bei begrenzterem Aufwand einen sportlich interessanten Wettbewerb zum "Reinschnuppern" bietet, gibt es bei uns tatsächlich nicht.

So ein Einesteigerangebot wäre aber meiner Meinung nach aber durchaus hilfreich, um neue Leute an unser Hobby heranführen zu können und auch um schon aktive Züchter nicht zu verlieren, die aus beruflichen, familiären oder gesundheitlichen Gründen nur noch begrenzte Möglichkeiten zur Ausübung des Brieftaubensports haben.

Früher bot die Jungtierreise so eine Möglichkeit. Da jedes Jahr ein neuer Jahrgang an den Start gebracht wurde, wurden hier die Karten (zu einem gewissen Grad) jedes Jahr neu gemischt und auch engagierte Neuanfänger hatten durchaus realistische Chancen auf erste Achtungserfolge.
Durch den höheren Stellenwert, den die Jungtierreise als Wettbewerb in den letzten Jahren für einen Teil der Züchter bekommen hat, ist dies in vielen RVen meiner Ansicht nach aber mittlerweile kaum noch möglich. Durch Verdunkeln oder Belichten gepaart mit hohem Trainingsaufwand sind die ersten 30-100 Preise der Preisliste mittlerweile häufig fest abonniert von einer Hand voll "Jungtaubenspezialisten". (Bevor es zu Diskussionen darüber kommt: Diese Leute machen sich viel Arbeit und Mühe und haben deswegen diese Erfolge auch absolut verdient. Ich möchte hier lediglich die derzeitige Situation beschreiben.)

Lösungsansätze, um die "Hürde" für den Einstieg in den Brieftaubensport im bestehenden RV Programm zumindest ein wenig niedriger zu machen, sind hier schon vielfach diskutiert worden. Solche Ansätze finden derzeit aber keinerlei Beachtung von Seiten der Verbandsspitze und offenbar auch keine Mehrheit an der Basis, da sie mit Änderungen des bestehenden Systems verbunden wären. Deswegen will ich in diesem Thread hierüber auch überhaupt nicht mehr diskutieren.

Die Frage ist also, inwiefern es die Möglichkeit gäbe, so ein Einsteigerangebot als zusätzlichen Wettbewerb zu installieren, ohne dafür irgendwelche derzeit noch unantastbaren "heiligen Kühe" oder "alten Zöpfe" opfern zu müssen.

Auf der letzten Mitgliederversammlung wurde die Möglichkeit geschaffen, auch im Herbst nach Ende des Altfluges weitere Preisflüge für Alttauben anzubieten, z.B. während der Jungtierflüge.

Deswegen hier meine Idee, auf den Jungtaubenflügen auch eine Preisliste für Alttauben anzubieten. Und dabei die Chance zu nutzen, diese gezielt darauf zuzuschneiden, dass sie vor allem interessant sind für Neueinsteiger oder Züchter, die nicht mehr oder nur noch begrenzt an der Alttierreise teilnehmen wollen oder können.

Wie könnten solche Flüge aussehen ?

• Die Flüge könnte gemeinsam mit den Jungtaubenflügen stattfinden. Zusätzlicher Platz im Kabi ist in vielen RVen auf den Jungtaubenflügen ja durchaus vorhanden.
• Die Flüge sollten offen sein für alle aktiven Züchter der anbietenden RV, aber auch für ansonsten passive Mitglieder und bei Interesse vielleicht auch für Mitglieder von Nachbar-RVen.
• Die Zahl der Tauben pro Züchter könnte begrenzt werden, z.B. auf 5 oder 8. Dies könnte sinnvoll/notwendig sein, um zum einen den Platzbedarf im Kabi kalkulierbar zu machen, vor allem aber um "kleinen" Züchtern und Neuanfängern die Möglichkeit zu erhalten, mit den "großen" Züchtern auf Augenhöhe konkurrieren zu können.
• Bei ausreichend Platz im Kabi könnten zusätzliche Tauben als Trainingstauben mitgesetzt werden.
• Neben einer "Gesamtmeisterschaft" könnten interessante Preise auf den einzelnen Flügen ausgeflogen werden, die aus der RV-Kasse, von Sponsoren oder von den Mitgliedern gestiftet werden, z.B. Jungtiergutscheine der ersten drei RV-Meister, Sack Futter, Präsentkorb usw. Diese könnten für den 1. Konkurs, für die 1. Taube eines Neuanfängers/Jugendlichen/Nicht-Aktiven und/oder für den z.B. 13. oder 30. Preis oder letzten Preis auf jedem Flug ausgeflogen werden.

Für wen könnten solche Flüge interessant sein ?

• Neuanfänger, Wiedereinsteiger und passive Züchter, die über einen kleinen Bestand verfügen und testen wollen, ob der Brieftaubensport für sie (wieder) interessant ist.
• Züchter, die nur noch an den Jungtierflügen teilnehmen und auf diesen Flügen auch mit ihren Alttauben reisen könnten, ohne daurch großen Mehraufwand betreiben zu müssen.
• Züchter, die die vorhergehende Alttierreise - aus welchen Gründen auch immer - gar nicht oder nur zum Teil bestreiten konnten und auf den Herbstflügen ihre Alttauben noch testen und Erfahrung sammeln lassen können, um im nächsten Jahr wieder voll auf der Alttierreise einzusteigen.
• Züchter, die nur mit Vögeln reisen und auf diesen Flügen auch ihre Witwerweibchen ein wenig unter Wettkampfbedingungen testen könnten.
• Auch Herbst- und Sommerjunge des Vorjahres könnten auf diesen Flügen für das kommende Jahr antrainiert werden.

Natürlich macht sich so etwas nicht von alleine, sondern es erfordert Arbeit - auch wenn ein Teil der Arbeit schon getan ist, da ja Einsatzgeschäft, Transport etc. ohnehin für die Jungtierflüge anfallen. Um die Idee tatsächlich für Anfänger und Passive interessant zu machen, wäre es vor allem nötig, diese Leute rechtzeitig über das Angebot zu informieren und sie dafür zu interessieren. Darüberhinaus wäre es auch gut, sie bei den nötigen Vorbereitungen (Impfung, Gesundheitszeugnis, Training der Tauben, Konstatiergerät oder Uhr, ...) zu unterstützen.

Mich würde mal interessieren, wie eure Meinung dazu ist. Gibt es schon RVen, die so etwas durchführen ? Wenn ja, wie sind die Erfahrungen ? Besonders interessant wäre es, die Meinung derjenigen zu erfahren, an die sich so ein Angebot richten sollte, also Anfänger und (zur Zeit) passive Züchter, die noch Tauben halten: Würde solch ein Angebot für euch einen Anreiz darstellen, mal wieder an ein paar Flügen teilzunehmen ?

Freuen würde mich, wenn die Diskussion sachlich bleiben würde und sich vor allem um das Thema des Threads (Herbstreise für Alttauben) und wenn Kritik vor allem konstruktiv geäußert würde. (Wenn nicht, Heinrich, meinen Segen als Ersteller dieses Threads hast du.)
Eine Antwort auf einen möglichen Kritikpunkt - den Mauserstand - schonmal vorweg:

Im Herbst sind die Alttauben natürlich nicht mehr in dem optimalen Mauserstand wie während der Alttierreise. Andererseits sind die Entfernungen der Herbstflüge auch nicht so groß.
Unsere Erfahrung mit nach der Alttierreise angepaarten Jährigen, die wir manchmal noch auf den Jungtierflügen außer Konkurrenz ein wenig Erfahrung sammeln lassen, zeigt, dass diese Tauben einen besseren Federstand haben als normal gehaltene Jungtauben und die Flüge problemlos meistern. Durch den passablen Federstand und die größere Erfahrung kommen sie eigentlich regelmäßig während der Preiszeit der Jungtauben, bei gutem Neststand auch schon mal vor oder etwa zeitgleich mit dem 1. Konkurs der Preisliste.

Gruß,
Dennis

[ulibov]

Hallo Dennis,
ich komme Taubentechnisch aus Mülheim an der Ruhr. Wir haben früher neben der Jungreise immer eine extra Liste für Alttauben gehabt. Meist wurden so einzelne Herbsttiere des Vorjahres an die Reise gewöhnt.
gruß Uli

[Jörch]

Hi Dennis,

war bei uns auch so. Jährige konnten auf den Jungflügen gesetzt werden und es gabe eine eigene Preisliste. Ich werde dieses auch bei uns in der RV wieder aufgreifen und zur Diskussion stellen.

Beste Grüße, Jörg

Hallo !

Am Besten finde ich es, wenn diese Flüge auch außer Konkurrenz geschickt werden können, egal ob es sich um Jungtauben oder um Alte handelt.

Im benachbarten Ausland ist das völlig normal, wenigstens was die Mittwochsflüge angeht.

Einen entspannteren Taubensport kann ich mir kaum wünschen.

Dieses Angebot wird dort auch von Topzüchtern mit hohem Bekanntheitsgrad gerne angenommen.

MfG

Guten Morgen,

die Herbstreise ist eine gute Möglichkeit,Tauben wieder "in tritt" zu bringen,die auf der Alttierreise wenig oder gar nicht gespielt werden konnten( Verletzungen,Spätjunge von letztem Jahr etc.). Immer vorausgesetzt,dass im Kabi genug Platz ist.

Durchgereiste Alte würde ich da nicht mehr setzen,denn sie haben sich ihre Ruhezeit ja redlich verdient.

Um Anfängern Taubensport nahe zu bringen,kann man aber auch im regulären Reisebetrieb Anreize schaffen,dazu müsste nur der Stellenwert jedes einzelnen Fluges aufgewertet werden durch o.a. Anreize. Das muss nicht zwangsläufig im Herbst sein.

Aber wenn Platz und Wille zur "Mehrarbeit" da ist,kann man auch eine zweite Liste neben der Jungtaubenliste auflegen,warum nicht? Ist sicherlich auch mal interessant,da dort ja wohl die Züchter,die die Alttaubensaison durchgeschickt haben nicht mehr so stark vertreten sein werden und die Züchter,die die Alttaubensaison früher abbrechen mussten,mehr unter sich die Meisterehren ausfliegen.

Problem könnte werden,dass ein Teil der Züchter gar nicht mehr im Sommer setzt,weil sie gegen die Großen eh keine Chance sehen und sich auf die Herbst-Alttaubenreise konzentrieren. Das wiederum würde wohl schnell zu Unfrieden innerhalb der RV führen. da muss man also aufpassen dass dies nicht aus dem Ruder läuft.

Sportsgruß,

Michael

[Jörch]

Hi Michael,

werde ich nie vergessen: Wir hatten einmal den 81-56. Der Vogel flog jung einen 5. Konkurs gegen 3500 Tauben. Dann jährig von 18 Einsätzen (!!) im Alt- und Jungflug 0 NULL Preise! War ein großer Vogel mit riesigen Flügeln aus Marings Meisterschaftstauben abstammend.
Zweijährig dann voll bis zum 8.ten Flug. Dann lag er sauber abgenagt (aber wirklich sauber...) vor dem Schlag :-/. Sch...ß Habicht!


Grüße, Jörg

[Dennis]

Guten morgen zusammen,

erstmal vielen Dank für die vielen positiven und vor allem sachlichen Beiträge. Sie zeigen mir, dass der Vorschlag zumindest nicht vollkommen unrealistisch sein kann.

Auf ein paar Punkte will ich nochmal kurz eingehen:

Zitat von argail

Aber wenn Platz und Wille zur "Mehrarbeit" da ist,kann man auch eine zweite Liste neben der Jungtaubenliste auflegen,warum nicht? Ist sicherlich auch mal interessant,da dort ja wohl die Züchter,die die Alttaubensaison durchgeschickt haben nicht mehr so stark vertreten sein werden und die Züchter,die die Alttaubensaison früher abbrechen mussten,mehr unter sich die Meisterehren ausfliegen.

Der erste Absatz trifft genau den Hintergedanken, den ich bei diesem Beitrag hatte. Im Optimalfall natürlich verbunden mit dem aktiven Anwerben/Reaktivieren von Züchtern, die zwar Tauben halten, aber noch nicht / nicht mehr aktiv am Taubensport teilnehmen. Das allerdings würde dann wirklich einiges an Mühe und Engagement innerhalb der RV und ihrer Vereine erfordern.

Zitat von argail

Problem könnte werden,dass ein Teil der Züchter gar nicht mehr im Sommer setzt,weil sie gegen die Großen eh keine Chance sehen und sich auf die Herbst-Alttaubenreise konzentrieren. Das wiederum würde wohl schnell zu Unfrieden innerhalb der RV führen. da muss man also aufpassen dass dies nicht aus dem Ruder läuft.

Das Problem sehe ich eigentlich nicht so sehr. Wenn sich tatsächlich einzelne Züchter auf die Herbstreise "spezialisieren" würden, werden diese Züchter vermutlich Gründe dafür haben, warum sie an der regulaären Alttierreise nicht mehr teilnehmen wollen - und diese Gründe würden anderenfalls vermutlich dazu führen, dass sie dem Brieftaubensport ganz den Rücken zukehren.

Zitat von 07450

Aber ich denke alle deine Vorschläge funktionieren nur wenn man das böse Wort Meisterschaften weglässt und sich nur auf die Flüge konzentriert.

Hallo Udo. Natürlich kann man eine Meisterschaft für die Herbstreise auch weglassen und stattdessen nur Ehrenpreise für 1. Tauben oder Serien oder Benannte auf jedem einzelnen Flug ausfliegen.
Wenn man eine Meisterschaft macht, sollte man auf jeden Fall versuchen sie so zu gestalten, dass nicht wieder die alten Fehler gemacht werden und die falschen Anreize gesetzt werden. Also die x besten Tauben über alle Flüge oder die x schnellsten auf jedem Flug bei unbegrenzter Mannschaftsgröße würden halt wieder an den Züchtern, die man ins Boot holen möchte (Anfänger, Passive, Leute mit kleinen Beständen), vorbeilaufen. In dem Fall würde ich dir Recht geben, dann lieber gar keine Meisterschaft.

Zitat von argail

Um Anfängern Taubensport nahe zu bringen,kann man aber auch im regulären Reisebetrieb Anreize schaffen,dazu müsste nur der Stellenwert jedes einzelnen Fluges aufgewertet werden durch o.a. Anreize. Das muss nicht zwangsläufig im Herbst sein.

Hier hast du einerseits Recht, andererseits aber auch wieder nicht, Michael. Dazu wäre nämlich in meinen Augen mehr nötig, als bloss jeden Flug z.B. einen Sack Futter für den 111. Konkurs auszufliegen. Denn den nimmt rein statistisch am wahrscheinlichsten auch derjenige mit 88 Tauben / 50 Preisen mal eben "im Vorbeigehen" mit, und nicht derjenige, der 8/2 macht und sich vielleicht wirklich darüber gefreut hätte. Und weitergehende Änderungen, die vielleicht wirklich was bewegen würden, sind zwar theoretisch möglich, in der Praxis aber derzeit nirgendwo mehrheitsfähig. Das ist zumindest mein Eindruck.
Deswegen die Idee, etwas Neues aufzuziehen, das man dann von vornherein auf eine bestimmte Zielgruppe bestehend aus den Züchtern ausrichten kann, die sich im normalen Reiseprogramm vielleicht nicht so wiederfinden.

Es freut mich, dass einige die Idee gleich aufgegriffen haben und sich zumindest vorstellen könnten, es in ihrer RV vorzuschlagen.

Von denjenigen, an die sich dieses Angebot richten könnte hat sich aber noch niemand zu Wort gemeldet. Deswegen nochmal die Frage:

Zitat von Dennis

Besonders interessant wäre es, die Meinung derjenigen zu erfahren, an die sich so ein Angebot richten sollte, also Anfänger und (zur Zeit) passive Züchter, die noch Tauben halten: Würde solch ein Angebot für euch einen Anreiz darstellen, mal wieder an ein paar Flügen teilzunehmen ?

Allen einen guten Rutsch ins neue Jahr.
Dennis

Moin Dennis,

guten Morgen um 14:36 Uhr?Wann stehst du auf???:-)

Ich denke,ich werde deinen Vorschlag mal als Antrag auf der Frühjahrsversammlung stellen. Ich kann mir zwar denken,wie die Abstimmung ausgeht und wer welche "Argumente" bringt,aber wenn man es nicht versucht,kann man sich auch nachher nicht beschweren.

Das mit dem Anreize setzen auch auf der Altreise meinte ich übrigens dahingehend,dass man jeden Flug als Event ausrichten könnte(so der Wille denn da ist). Beispielsweise abwechselnde Schlagtreffen mit Einflugwette im kleinen Rahmen am Flugtag, Satzverhältnispreise, mal ein halbes Schwein ausfliegen,Ähnliches. So könnte ein jeder sich 2,3,4 Flüge rauspicken die für ihn interessante "Begleiterscheinungen" haben und sich auf diese fokussieren. Nur da sind wir wieder beim Thema: das macht natürlich Arbeit,auch organisatorisch.

Und wenn du auch Funktionsträger bei euch bist dann weisst du ja wie "gerne" der Durchschnittszüchter sich "unnötige" Mehrarbeit macht;-)

Aber wie gesagt: ich werde den Antrag stellen im Frühjahr,einfach aus Prinzip,damit zumindest ich für mich sagen kann: ich habs versucht.

Gruß,

Michael

[Dennis]

Zitat von argail

guten Morgen um 14:36 Uhr?Wann stehst du auf???:-)

Hallo Michael,

hab den Beitrag morgens begonnen, später erst fertig geschrieben. Da schau ich doch nicht nochmal nach, ob die Anrede noch passt ... ;-)

Das mit dem Anreize setzen auch auf der Altreise meinte ich übrigens dahingehend,dass man jeden Flug als Event ausrichten könnte(so der Wille denn da ist). Beispielsweise abwechselnde Schlagtreffen mit Einflugwette im kleinen Rahmen am Flugtag, Satzverhältnispreise, mal ein halbes Schwein ausfliegen,Ähnliches. So könnte ein jeder sich 2,3,4 Flüge rauspicken die für ihn interessante "Begleiterscheinungen" haben und sich auf diese fokussieren. Nur da sind wir wieder beim Thema: das macht natürlich Arbeit,auch organisatorisch.

Hab vor drei Jahren mal ein "Brieftauben-Tippspiel" mit meinen Kollegen in der Klinik gemacht. Jeder musste sich aus unseren Tauben vor der Saison eine Mannschaft zusammenstellen, außerdem gab es noch Wertungen mit Vorbenannten auf den einzelnen Flügen. Die waren alle Feuer und Flamme. Es waren natürlich auch alles Geflügeltierärzte, die schon ein gewisses Interesse an der Materie mitbringen. Leider ging der 6. Flug in unserer RV völlig in die Grütze, da fand das Tippspiel dann ein recht unschönes Ende - also wieder eher nur bedingt Werbung für den Brieftaubensport.

Und wenn du auch Funktionsträger bei euch bist dann weisst du ja wie "gerne" der Durchschnittszüchter sich "unnötige" Mehrarbeit macht;-)

Ich war vier Jahre KV-Jugendobmann. Bin als Jugendlicher jahrelang in der KV-Versammlung aufgestanden und habe gefragt, warum es bei uns keinen Jugendobmann gibt (bei immerhin fast 300 Mitgliedern, aus denen man doch einen hätte finden müssen). Als ich 18 war durfte ich es dann selbst machen. Hab ich gemacht, bis das Studium anfing, seitdem ist es von zunächst Hannover bzw. jetzt Freiburg aus nicht mehr möglich, diese oder irgendeine andere Funktion zu übernehmen (was es dann natürlich auch immer etwas schwierig macht, Dinge zu kritisieren oder Änderungsvorschläge - vor allem wenn sie Arbeit machen - einzubringen, darüber bin ich mir schon bewusst).
Habe im letzten Frühjahr mal bei unserem RV-Vorstand wegen der Herbstreise vorgefühlt, das Interesse war aber leider nicht so groß. Und da ich bei 650 km Entfernung zu meiner RV nicht einfach sagen kann: "Passt mal auf, ich organisiere das mal für ein Jahr und dann können wir ja schauen, wie es ankommt.", versuche ich es jetzt halt mal über das Forum, ein paar andere mit der Idee zu infizieren. Vielleicht wage ich dann auch nochmal einen Vorstoß, wenn ich sagen kann, dass ich auch schon einige andere RVen kenne, die es versuchen wollen ... ;-)

Gruß,
Dennis

[Dennis]

Hallo Rudi, Herr Weber, Ramirez,

es wäre schön, wenn wir wieder zum Ausgangsthema zurückfinden könnten. Diese Dinge sind anderenorts ausführlich diskutiert worden und es scheint diesbezüglich derzeit einfach keine Einigkeit zu geben (bzw. zu Ramirez Beitrag: das hat hier nun wirklich nix verloren). Deswegen macht es keinen Sinn, dieses bisher sachliche Thema dadurch kaputt zu machen.

Bei Bedarf können diese Dinge auch einfach in einem neuen Thread weiterdiskutiert werden.

Schönen Dank für Euer / Ihr Verständnis.

Gruß,
Dennis