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  #31  
Alt 05.04.2004, 22:01
OSmartin
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: KM - Punkte / Wertungstauben

Hallo Sportsfreunde

Hab Euch nicht vergessen - aber die Zeit ist knapp bemessen.
Ich hätte mir gewünscht die Diskussion zu den Wertungstauben unter einem eigenen Thema zu führen aber es geht auch hier.

Eure Vorschläge sind schon mal sehr brauchbar.
Ich möchte noch folgenden machen:

Jede 5.zählt min.jedoch 3 und maximal 10

Es ist sicher nicht 100%ig gerecht, jedoch mit der Mindestzahl von 3 Tauben sind wir auch den kleinsten nicht absolut gerecht.
Und die ganz großen müssen bei 10 Wertungstauben immerhin doppelt soviele Zähler bringen wie in den meisten Fällen bisher.
Dadurch bleibt die Zahl dr Wertunstauben überschaubar und da das Gross der Züchter so zwischen 15 und 50 Tauben schickt, werden also die meisten gerecht behandelt.
Auch das Argument mit dem Satzgeld ist nicht von der Hand zu weisen.

Mit Sportsgruß

OSmartin
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  #32  
Alt 05.04.2004, 22:12
OSmartin
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: KM - Punkte ermitteln / Wertungstauben

Hallo j.b.

Mit 15% km -Punkten könnte ich gut leben.

Der Ansatz bei mir war ähnlich. Durchschnittlich 50 ASP,
und 350km je Flug. Also 7 mal mehr, und 1/7 ist gleich 14,29%.
Die Taube kann je Flug keine zusätzlichen KMP holen, wohl aber zusätzliche ASP - daher habe ich die 20% vergeschlagen.

Wäre schön, wenn wir uns auf die 15 % einigen könnten.

Mit Sportsgruß

OSmartin
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  #33  
Alt 06.04.2004, 06:52
witwer
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: KM - Punkte ermitteln

Hallo Hendrik,
wenigstens wir beide sind zum grösstenteils auf einem gemeinsamen nenner. deine aufsplittung finde ich o.k., aber ich kann dir jetzt schon sagen, dass es viele geben wird, die dann argumentieren, wieso bis 19 tb 3 zähler und ab 20 tb 4 zähler und warum so detailliert aufgliedern. noch eine tabelle, die ich berücksichtigen muss und und und.
um diesen "vorwürfen" zu begegnen hatte ich den durchschnitt vom vorjahr genommen (bsp. 35 tb.). damit erreichst du eine grossteil der züchter, sprich wer bis 35 setzt bringt mind. 3, 4 o 5 zähler, rest gemäss deinem vorschlag.
das was osmartin jetzt im neuen forum vorstellt mit basis die ersten drei preisflüge als wertung für die restlichen pf zu nehmen finde ich nicht gut. argumentation siehe dort.
hoffe wir kommen bald mal zu einem ergebnis
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  #34  
Alt 07.04.2004, 11:00
Meister382
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: KM - Punkte ermitteln / Wertungstauben

Hallo Sportsfreunde,

ich will mich zu den km-Punkten nicht mehr äußern. Ihr wisst, dass ich gegen eine solche Wertung bin. Wenn ihr sie berücksichtigen wollt, denke ich aber, dass 15% eine vernünftige Lösung wären.

Mein eigentliches Anliegen aber ist die Festsetzung der Wertungstauben.
Hendrik, mit deinem Wertungsmodell komme ich nicht so recht klar.
1. Warum genau bis 19 Tauben 3 Zähler, es gibt doch genügend Züchter, die weniger setzen? Weniger würden auch ausreichen. Vor ein paar Tagen warst du noch für das Modell „jede 5. Taube zählt, jedoch mindestens 3“, also 15 Tauben und damit mindestens 3 Zähler.
2. Warum machst du so ungleichmäßige Sprünge: 20 auf 26 (6), 27 auf 35 (8), 36 auf 48 (8), 49 auf 59 (10), 60 auf 69 (9), 70 auf 79 (9)? Sicherlich müssen die Schritte länger werden, aber warum zuerst 10 und dann wieder 9?

Fangen wir doch nicht immer wieder von vorn an. Schon im 1. Zwischenstand von OSmartin haben wir uns doch auf 3 Möglichkeiten geeinigt (3a-c): Die Wertung von 25%, 20% und 16,6% der gesetzten Tauben. Neu ist jetzt der Vorschlag, niedrige Satzzahlen zu verhindern, indem wir großen Züchtern einen kleinen Bonus einräumen:

Bleiben also auch hier 3 Modelle:

Variante 1) (25%):
Gesetzt Gewertet
1-16____4
17-22___5 (0,23-0,29)
23-28___6 (0,21-0,26)
29-34___7 (0,21-0,24)
35-40___8 (0,20-0,23)
41-46___9 (0,20-0,22)
47-52___10(0,19-0,21)
53-58___11(0,19-0,21)
weiter in 5er Schritten

Variante 2) (20%):
Gesetzt Gewertet
1-15____3
16-22___4 (0,18-0,25)
23-29___5 (0,19-0,22)
30-36___6 (0,17-0,20)
37-43___7 (0,16-0,19)
44-50___8 (0,16-0,18)
51-57___9 (0,16-0,18)
58-64___10(0,16-0,17)
weiter in 6er Schritten

Variante 3) (16,6%):
Gesetzt Gewertet
1-12____2
13-20___3 (0,15-0,23)
21-28___4 (0,14-0,19)
29-36___5 (0,14-0,17)
37-44___6 (0,14-0,16)
45-52___7 (0,13-0,16)
53-60___8 (0,13-0,15)
61-68___9 (0,13-0,15)
weiter in 7er Schritten

Ein Beispielmit diesen 3 Varianten 1-3)
Schlag mit 30 Tauben: 1)23___2)20__3)17 %Wertungstauben
Schlag mit 50 Tauben: 1)20___2)16__3)14 %Wertungstauben
Schlag mit 80 Tauben: 1)19___2)16__3)14 %Wertungstauben
--> Unterschied von 3-4% zwischen großen und kleinen Schlägen

Mehr Modelle gibt es nicht. Es sei denn es wird gewünscht, dass der Unterschied zwischen großen und kleinen Züchtern reduziert wird. Ich glaube aber, dass diese 3-4% nötig sind, um die Satzzahlen oben zu halten.
Über diese 3 Varianten sollten wird deshalb schön langsam abstimmen. Denn diskutieren kann man darüber nicht mehr viel. Alle sind gerecht – nur: Einmal kommt es nur auf wenige schnelle Tauben an (Modell 16,6%), bei dem anderen liegt das Hauptgewicht auf einer breiteren Leistungsdichte des Schlages (Modell 25%). Mag jeder selbst entscheiden!
Hinzufügen möchte ich jedoch, dass bei Variante 1 die Abstufungen kleiner sind und damit auch der Anteil der Wertungstauben gleichmäßiger verteilt ist. Bei Variante 3 werden, ganz gleich ob 13 oder 20 gesetzte Tauben, 3 gewertet. Das erscheint ungerecht, da es doch einen Unterschied macht, ob 15 oder 23% gewertet werden. Somit scheint mir das Modell mit den geringsten Abstufungen das gerechteste zu sein (Variante1)!

Stefan
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  #35  
Alt 07.04.2004, 16:10
Meister382
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: KM - Punkte ermitteln / Wertungstauben

Nachtrag:

Eine Variante gibt es doch noch:

Variante 1b) (25%):
Gesetzt Gewertet
1-12____3
13-18___4 (0,22-0,31)
19-24___5 (0,21-0,26)
25-30___6 (0,20-0,24)
31-36___7 (0,19-0,23)
37-42___8 (0,19-0,22)
43-48___9 (0,19-0,21)
49-54___10(0,19-0,20)
weiter in 5er Schritten

Auch hier das Beispiel: (mit den 4 Varianten)
Schlag mit 30 Tauben: 1)23___1b)20___2)20___3)17 %Wertungstauben
Schlag mit 50 Tauben: 1)20___1b)20___2)16___3)14 %Wertungstauben
Schlag mit 80 Tauben: 1)19___1b)19___2)16___3)14 %Wertungstauben
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