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  #11  
Alt 02.03.2004, 07:36
Klausel
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Beiträge: n/a
Standard RE: Jährigen Tauben schonen oder duchschicken?

Hallo Sportfreund Rewald,

ich habe Sie nicht Missverstanden. Ich lag 1997 vor dem Endflug
auf Platz zwei in der RV - Meisterschaft. Es waren fast ausschliess-lich Jährige, die dieses Ergebnis bis dahin eingeflogen hatten.
Auf dem Endflug habe ich fürchterlich bluten müssen.
Eine genaue Analyse der gesamten Angelegenheit hat ergeben, dass
die Formkurve der Tauben wohl schon nach unten zeigte.

Noch etwas ganz persönliches: Es gibt so viele schöne und interessante Beiträge im Forum. Bei Fachbeiträgen finde ich von Ihnen wenig fachkundige Aussagen. Ihre starken Auftritte kommen dann,
wenn es darum geht, mit anderen Usern z.T. unter der Gürtellinie
zu "diskutieren" . Manchmal kann man glauben, dass Sie vom Hobby
Brieftauben nicht viel verstehen müssen.

Mit freundlichen Grüßen
Klausel

P.S.: Hierauf können Sie antworten was Sie wollen - von mir gibt es
in dieser Sache keinen weiteren Kommentar.
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  #12  
Alt 02.03.2004, 07:51
trainertaube
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Beiträge: n/a
Standard RE: Jährigen Tauben schonen oder duchschicken?

Hallo Sportfreund Gerhard,

ich glaube dir gerne, dass du einen guten Jährigen mitte der Meisterschaft heraus nimmst, wenn er gepatzt hat, also seine Fitness verliert. Aber da ist es auch noch einfach, denn im Normalfall hat man, zumindest wenn man in der Meisterschaft oben steht, mehr als 5 Tauben mit 4 Preisen.

Deshalb habe ich auch nur den Fall des Endfluges genommen und bin davon ausgegangen, das die Tauben top-fit sind.
Hatte die Möglichkeit, das ein Vogel (egal ob Jährig oder nicht) mit 11/11 Preisen (bei 13 Preisflügen)in der ersten Mannschaft ist und am vorletzten Flug mit grosser Verspätung den Schlag erreicht. In diesem Fall würde ich natürlich auch sehr genau überlegen, ob ich ihn auf dem Endflug setze. Das mache ich dann aber nicht vom Wetter, sondern einzig und allein von der Fitness der Taube abhängig. Denn eine angeschlagene Taube kann auch bei einem Rückenwindflug ausbleiben.

ANYWAY

Das wichtigste ist, wie du bereits erwähnt hast:
"Man kann nicht pauschalisieren und muss von Fall zu Fall neu entscheiden."

Wünsche alle bei solchen Entscheidungen ein glückliches Händchen.
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  #13  
Alt 02.03.2004, 08:15
trainertaube
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: Jährigen Tauben schonen oder duchschicken?

Hallo Sportfreund Stieneker,

Sie schreiben:
"Eine genaue Analyse der gesamten Angelegenheit hat ergeben, dass
die Formkurve der Tauben wohl schon nach unten zeigte."

Das "WOHL" heisst aber auch ,das auch Sie es nicht genau wissen.

Ich bezweifle, dass Sie beim nächsten Mal, wenn es wie 1997 läuft, die Tauben zu Hause lassen würden, wenn Sie der Auffassung sind, das Ihre Tauben in Form sind.

Zu Ihrem persönlich Kommentar finden sie eine pers. Nachricht meinerseits. Das geht nämlich am Thema vorbei.
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  #14  
Alt 03.03.2004, 09:47
Benutzerbild von Pfaelzer
Pfaelzer Pfaelzer ist offline
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Registriert seit: 11.04.2001
Ort: Landau-Land
Beiträge: 5.269
Standard RE: Jährigen Tauben schonen oder duchschicken?

Hallo crack,
ich find die Jährigenmeisterschaft sollte unter 500 km ausgeflogen werden. Ich kann dazu nur einen absoluten Fachmann zitieren wie Toni van Ravenstein, der in seinen Buch auch schreibt, dass er die Jährigen im nächsten Jahr zu Hause lassen wird, da sie als 2jährige die Leistung nicht mehr bringen wie als Jährige. Geschrieben glaube ich 1994.
Was er im Moment macht weis ich allerdings nicht. Aber auch ich habe festgestellt, dass Jährige bei Flügen über 500 Km oft überfordert sind. An anderer Stelle habe ich schon beschrieben aus welchen Gründen das sein kann. Natürlich kann man einen Jährigen setzen, wenn er zählt, das hat doch aber mit der reinen Jährigenmeisterschaft nichts zu tun. Hier zählen dann eben nur Jährige unter 500 Km.
Wir machen es uns oftmals schwerer wie es eiggentlich ist.
Winterjunge die z.B. 1,5 Jahre alt sind, die verkraften das meiner Meinung nach viel eher als Jungtiere die im Juni ausgeflogen sind, da sie ein halbes Jahr älter sind.

Sportsgruß
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  #15  
Alt 03.03.2004, 10:36
Zille
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Beiträge: n/a
Standard RE: Jährigen Tauben schonen oder duchschicken?

Hallo Sportfreunde,

wir haben die Meisterschaftsbedingungen der RV grundsätzlich geändert,
weg von den 5 Besten auf allen Flügen.
Damit haben wir dieses Problem nicht mehr.

Wir haben ein nach der Anzahl der gesetzten Tauben gestaffeltes System eingeführt.

Dabei geht es im wesentlichen um die schnellsten Tauben.

Es müssen also nicht immer dieselben sein.

Auch die Anzahl der gesetzten Tauben werden nach diesem System wahrscheinlich konstant hoch bleiben, da es keinen Sinn macht Tauben nach wenigen Flügen zu Hause zu lassen.
Zum anderen kann man einer Taube auch einmal eine Ruhepause gönnen.

Wer sich für nähere Angaben interessiert, kann mich gerne anrufen.

MfG
Zille
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  #16  
Alt 08.03.2004, 11:05
Dennis Dennis ist offline
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Registriert seit: 27.05.2001
Ort: Freiburg/Bielefeld
Beiträge: 923
Standard Meisterschaftssystem

Hallo Zille,

das klingt doch eigentlich ganz interessant. Aber warum gibst du nähere Informationen nur preis, wenn man dich anruft? Ich denke, es würde schon eine Reihe Züchter hier im Forum interessieren, wenn du euer System mal kurz beschreiben würdest.

Greifen die Veränderungen erst ab dieser Saison, oder habt ihr in den letzten Jahren schon Erfahrungen damit gemacht ? Wie haben die Züchter eine Meisterschaft ohne die "guten alten" 5 besten aufgenommen ?

MfG
Dennis
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  #17  
Alt 09.03.2004, 12:05
Zille
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Beiträge: n/a
Standard RE: Meisterschaftssystem

Hallo Sportfreunde,

ein Versuch wert?

Meisterschaft auf die schnellsten Tauben nach AS-Punkten und
Entfernungspunkten.

-in die Wertung kommen pro 5 gesetzte Tauben je 1 -
also bei 25 Tauben 5 und bei 50 tauben 10.
Mindesttaubenzahl pro Züchter ist 15( 3 ).

Die Zahl der Wertungstauben ergibt sich aus der Zahl aller gesetzten Tauben und gilt für die gesamte Reise, also auch beim Endflug.
Beispiel: Züchter A setzt zum 1. Flug 25 und zum 2. Flug andere 25,
so hat er insgesamt 50 gesetzt und entsprechend 10 Werungstauben vom 1. bis zum letzten Flug.

Die AS-Punktzahlen aller Wertungstauben werden addiert und durch
die Anzahl der Wertungstauben geteilt. Daraus ergibt sich eine Durchschnittszahl für jeden Flug.
Erringen alle Wertungstauben einen Preis, so erhält der Züchter zusätzlich zur Durchschnittszahl Entfernungspunkte, bei uns identisch mit der Durchschnittsentfernung der RV-Preisliste.

Ferner hat jeder Züchter ein Streichergebnis bei 14 Wettflügen.

Wer die meisten Punkte hat, ist RV-Meister. Die bisherige Meisterschaft auf die 5 besten ist komplett gestrichen, um die Akzeptanz zu erhöhen.
Wen es interessiert, Das Abstimmungsergebnis war 36/6.

Unser Ziel ist die Taubenzahl hoch zu halten und im besonderen Fall auch einmal eine besonders Gute zu Hause zu halten, wenn sie von
einem schweren Fug abgekämpft nach Hause kommt.

Mfg
Zille
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  #18  
Alt 09.03.2004, 13:06
werner88713 werner88713 ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 02.08.2001
Ort: Emsdetten
Beiträge: 172
Standard RE: Meisterschaftssystem

Hallo Herr Zillekens,

unter der Vorraussetzung das ich den Modus richtig verstanden habe, wundert es mich, das dieser bei Euch positiv abgestimmt wurde !

Wenn jemand RV-Meister werden will und angenommen 10 Wertungstauben hat so muss er ob er will oder nicht auf dem Endflug mind. 20 Tauben setzen, wenn er davon ausgeht, 50 % Preise zu machen !! Das erhöht natürlich die Anzahl der gesetzten Tauben (sehr gut für die RV) aber das erhöht auch die Anzahl der Tauben die nicht in den Korb gehören !

Da ihr dann auch noch Entfernungspunkte hinzurechnet, so ist für die meisten Züchter das Streichergebnis der 1. Flug !

Bsp. 10 Wertungst. mit durchschn. 73 Punkten bei 200 km. = 273 Pkt.
10 Wertungst. mit durchschn. 73 Punkten bei 600 km. = 673 Pkt.

Also wer bei Euch RV-Meister werden will darf sich keinen Ausrutscher auf den weiten Flügen erlauben. Desweiteren muss er immer eine hohe Taubenzahl setzen, damit die Anzahl an Wertungstauben erreicht wird, denn nur dann kann er die Entfernungspunkte bekommen. Da kann er sich kein Schonen erlauben, denn jeder Preis kann unter Umständen zählen.

Der Ansatz ist zwar gut aber muss noch stark verbessert werden.
Werner
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  #19  
Alt 09.03.2004, 14:29
HPfoh
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard RE: Meisterschaftssystem

Hallo Werner,

sehe ich ähnlich.

Das Streichergebnis bzw. Streichflug ist eine absolute Krücke
weil dies durch die zusätzlichen Entfernungspunkte quasi vorgegeben
wird.
Wenn man einen Modus flexibel gestalten will muss dem Züchter die
Möglichkeit gegeben sein auch 2-3 Flüge zu pausieren oder auch
einmal nicht optimal zu punkten unabhängig von der Entfernung.

Der Punkteknockout bei diesem Modell ist der von Dir angesprochene
Enflug oder weite Flug mit 10 Wertungstauben unterhalb der 50%
Marke, da dann überhaupt keine Entfernungspunkte erzielt werden.

Der einzige gute Ansatz ist bei diesem Modell die Relation gesetzte
Tauben zu gewerteten Tauben wobei mir persönlich die Anzahl zu hoch
ist.

Gruss

Hubert
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  #20  
Alt 09.03.2004, 14:46
Zille
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Beiträge: n/a
Standard RE: Meisterschaftssystem

Hallo Sportfreunde,

nach dem bisherigen System, das wir hatten, war es unumgänglich beim
Endflug 4-5 Tauben in die Preise zu bringen, um RV-Meister zu werden.

Wer mit 50 Tauben beginnt sollte am Ende noch genügend Tauben haben,
um mehr als 20 Tauben zu setzen.

Im übrigen ist der Meister, der eine besondere Leistung erbringt.

Zur Orientierung sei noch gesagt, dass wir 10 Flüge oberhalb von
400 km haben.

Ob das 1 Streichresultat ausreichend ist, wird das erste Reisejahr zeigen. Vielleicht gibt es im nächster Jahr eine andere Erfahrung.

Wenn wir nicht versuchen etwas zu ändern, hängen wir in Zukunft
weiter an dieser elenden Meisterschaft der 5 Besten fest.

Wir müssen ja nicht unbedingt die nächsten 100 Jahre mit dieser
Meisterschaft auskommen. Mit Sicherheit ist sie schonender für die
Tauben als die bisherige.

MfG
Zille
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