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  #11  
Alt 08.08.2014, 20:02
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Pfaelzer Pfaelzer ist offline
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Zitat:
Zitat von S.Maas Beitrag anzeigen
Hallo Pfälzer

Soweit ich das verfolge ist die JTK doch eine, die auf einem Virus beruht.
Gegen Viren gibt es keine Möglichkeit etwas zu tun.

Du kannst also mit deiner Vorgehensweise evtl. die Symptome unterdrücken, den Ausbruch der Krankheit aber sicher nicht.
Wenn jetzt durch die JTK eine Pilzinfektion entsteht, dann bewirken deine Antibiotika nur ds gegenteil dessen, was du dir wünschst.

Nur mal so als Denkansatz

Hallo Stefan,
schön das du dich an der Diskussion beteiligst.

Das mit den Pilzen stimmt schon, aber einen 100%igen Schutz gibt es nicht.
Aber ich meine nicht, dass sie eine Pilzinfektion bekommen, da werden sie zu Rustikal gehalten.

Was die Viren angeht, meine ich, dass sie Schuld sind und irgendwie das Immunsystem der Taube kurzeitig außer Gefecht setzen. Darum spricht ja auch der Warzecha vom "Geschwollenen Darm Syndrom". Da geht dann nichts mehr durch und man kann geben was man will, die Taube kann es nicht mehr verwerten.
(sind nur meine Gedanken und darum denke ich, wenn zum Zeitpunkt des Kabibesuches durch die Taube keine Colis oder ähnliches im Darm sind, können sie sich auch nicht vermehren - Wissen tu ich das nicht. Bin kein Wissenschaftler)

Gegen Viren kann man nix machen, da hast du absolut Recht.

Den Ausbruch durch Viren kann ich natürlich nicht verhindern. Aber ich meine, dass wenn sie nur mit dem Virus zu Kämpfen haben, diese Sache in 2 Tager erledigt ist und sie wieder gerade sitzen. Auch nur meine Gedanken - Wissen tu ich auch das nicht.

Voriges Jahr war das so bei mir oder vielmehr bei meinen Tauben. Da der Darm sauber war, konnten sich meiner Meinung nach auch keine Colis oder sonstwas vermehren. Wieder nur eine praktische Erfahrung, mehr nicht.

Stefan, es geht mir nicht darum Recht zu haben, sondern um die Diskussion.
Wenn sie nächste Woche heimkommen, dann werden sie 1 - 2 X Möhrensuppe bekommen. Das will ich ausprobieren.

Was meinst du wieviel Geld ich ausgebe für Avidress, Oxilite, Usnea Berbata und Oreganoprodukte. Und immer bekommen alle das gleiche Wasser. Junge wie Alte.

@Michael: 100% war auch nicht gemeint. Ich wollte nur diskutiert haben, ob da was dran ist wenn der eine jeden Tag sauber macht und meine im Dreck wühlen können. Glaub mir jedes Jahr Weiden sie die Flechten vom Dach ab. Was meinst du wie die dann aussehen und erst der Kot?
Da meinst Du wirklich sie haben die Verreck............
Glaube mir, jeder TA würde meinen Tauben ein Kur verschreiben. Daher mach ich sie lieber gleich. Auch ich gebe meinen Tieren nur widerwillig eine "Kur", aber die Erfahrung hat mich in den vielen Jahren in denen ich nun BT halte, eines besseren belehrt. Sind reine Erfahrungswerte - sonst nichts.

Noch 1 x in Kurzform. bis 4 Wochen vor den Flügen dürfen sie sich im Dreck suhlen usw. Dann wird eine vernünftige Kur gemacht und alles Desinfiziert und sie werden Halbprofessionel gehalten. Da lasse ich dann nichts mehr anbrennen. Wie bei den Alten eben auch gehalten werden.

Ich wollte diskutiert haben, ob es besser ist sie sauber zu halten oder wenn man beide Augen zudrückt und sie dürfen Picken was sie wollen. Oder im Schlag, da fliegt auch so mancher Taubenkot unter den Rosten hoch. Diese sind nur 15 cm über dem Boden und wie gesagt werden die Roste erst kurz vor den Flügen hochgemacht und darunter gesäubert.

Dem Scheiß muss doch irgendwie bei zu kommen sein.
__________________
Gut Flug
Pfälzer

Lebenserfahrung ist die Summe zumeist schmerzlicher Lernprozesse.
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  #12  
Alt 08.08.2014, 20:18
Herwig Herwig ist offline
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Standard Pilze & Viren

Hallo Pfaelzer,

habe mal in grün etwas dazugeschrieben:

Zitat:
Zitat von Pfaelzer Beitrag anzeigen
Das mit den Pilzen stimmt schon, aber einen 100%igen Schutz gibt es nicht.
Aber ich meine nicht, dass sie eine Pilzinfektion bekommen, da werden sie zu Rustikal gehalten.
Bei Einsatz eines Jodpräparates dürfte in Sachen Pilzen nichts anbrennen!?


Was die Viren angeht, meine ich, dass sie Schuld sind und irgendwie das Immunsystem der Taube kurzeitig außer Gefecht setzen. Darum spricht ja auch der Warzecha vom "Geschwollenen Darm Syndrom". Da geht dann nichts mehr durch und man kann geben was man will, die Taube kann es nicht mehr verwerten.
(sind nur meine Gedanken und darum denke ich, wenn zum Zeitpunkt des Kabibesuches durch die Taube keine Colis oder ähnliches im Darm sind, können sie sich auch nicht vermehren - Wissen tu ich das nicht. Bin kein Wissenschaftler)

Gegen Viren kann man nix machen, da hast du absolut Recht.

Die Möhrensuppe soll auch gegen das Andocken von Viren im Darm schützen, z.B. Rotaviren bei Menschen, hier noch ein echt relevanter Link...das Lesen ist sehr zu empfehlen:
http://www.pharmazeutische-zeitung.d...x.php?id=22242


Stefan, es geht mir nicht darum Recht zu haben, sondern um die Diskussion.
Wenn sie nächste Woche heimkommen, dann werden sie 1 - 2 X Möhrensuppe bekommen. Das will ich ausprobieren.
Es ist ein wichtiges Anliegen aller Züchter diese Geißel endlich und sinnvoll in den Griff zu bekommen und ich bin froh, dass hier ein konstruktiver Austausch dazu stattfindet.

Gruß

Micha

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  #13  
Alt 08.08.2014, 20:30
WernerW WernerW ist offline
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Zitat:
Zitat von argail Beitrag anzeigen
Moin schön,

P.S.: Bei meinem Vater haben seine 16 Junge das ganze Jahr über Narrenfreiheit. Gehen immer im Moos auf dem Dach wühlen,saufen aus jeder Pfütze und picken stundenlang am Rasen rum. Er hat als einziger Züchter der RV noch nicht eine einzige Jungtaube verloren......aber nach dem 1. Flug haben sie auch 3 Tage lang gekotzt wie die Reiher. Allerdings sahen sie dabei immer noch rund und gesund aus,konnten eben nur kein Futter bei sich behalten. Diese Jungen sind nun mal so abgehärtet wie nichts Gutes und deswegen können sie die Krankheit besser wegstecken, aber bekommen haben sie sie trotzdem.......JTK ist nicht aufzuhalten ,nur abzuschwächen und zu behandeln. Das glaube ich mittlerweile.

Hallo Michael

genau das ist es "deswegen können sie die Krankheit besser wegstecken,"
die einen trinken recht viel nach einigen Stunden sind sie wieder OK die einen kotzen ein wenig aber das Immunsystem wird mit der JTK alleine fertig .


Zitat:
Zitat von Pfaelzer Beitrag anzeigen
Hallo Michael,
so hat halt jeder seine Sichtweise.

Und warum soll ich vor der Jungtiersaison keine Antibiotikakur machen?
Empfehlen das doch manche Tierärzte.
Über eine blinde Kur gegen Trichomonaden brauchen wir sicherlich nicht sprechen, das empfehlen außer St. Marien alle.

.
Hallo Thomas

das oben ist aber eine gewagte Aussage, in Bezug vor der Jungtiersaison, was verstehst du eigentlich unter( 1 Woche) vor der Saison
Außerdem wer sind den die TÄ welche eine blinde Kur empfehlen !!

Das neue Immunsystem beginnt zu arbeiten aber es braucht so zwei bis vier Wochen bis zu einem gewissen Grad wieder selbst vor Keimen geschützt ist....aber es kann noch längere Zeit dauern, bis die Immunabwehr wieder vollständig greift.
__________________

ES IST IMMER BESSER, DASS MAN MEHR WEISS, ALS MAN SAGT!
mit freundlichen Grüßen
Werner
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  #14  
Alt 08.08.2014, 20:45
Benutzerbild von Pfaelzer
Pfaelzer Pfaelzer ist offline
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Zitat:
Zitat von WernerW Beitrag anzeigen

Hallo Michael

genau das ist es "deswegen können sie die Krankheit besser wegstecken,"
die einen trinken recht viel nach einigen Stunden sind sie wieder OK die einen kotzen ein wenig aber das Immunsystem wird mit der JTK alleine fertig .




Hallo Thomas

das oben ist aber eine gewagte Aussage, in Bezug vor der Jungtiersaison, was verstehst du eigentlich unter( 1 Woche) vor der Saison
Außerdem wer sind den die TÄ welche eine blinde Kur empfehlen !!

Das neue Immunsystem beginnt zu arbeiten aber es braucht so zwei bis vier Wochen bis zu einem gewissen Grad wieder selbst vor Keimen geschützt ist....aber es kann noch längere Zeit dauern, bis die Immunabwehr wieder vollständig greift.

Hallo Werner,
wo habe ich denn von 1 Woche gesprochen.

Die Blinde Kur die TÄ empfehlen ist auf die Trichos gedacht.
Z.b. gelesen in einem Artikel von Dr. Becker, wenn ich mich nicht irre.

Aber was solls, du willst das lesen was Du willst.
__________________
Gut Flug
Pfälzer

Lebenserfahrung ist die Summe zumeist schmerzlicher Lernprozesse.
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  #15  
Alt 08.08.2014, 21:03
argail
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Zitat:
Zitat von Pfaelzer Beitrag anzeigen
H
(sind nur meine Gedanken und darum denke ich, wenn zum Zeitpunkt des Kabibesuches durch die Taube keine Colis oder ähnliches im Darm sind, können sie sich auch nicht vermehren - Wissen tu ich das nicht. Bin kein Wissenschaftler) Tauben haben immer Colis u.Ä. in sich,da hilft keine noch so lange Kur.

G
@Michael: 100% war auch nicht gemeint. Ich wollte nur diskutiert haben, ob da was dran ist wenn der eine jeden Tag sauber macht und meine im Dreck wühlen können. Glaub mir jedes Jahr Weiden sie die Flechten vom Dach ab. Was meinst du wie die dann aussehen und erst der Kot?
Da meinst Du wirklich sie haben die Verreck............Kenn ich von Vater,genau das Gleiche. Sie härten sich ab und kommen schneller klar mit dem Mist, aber trotzdem bekommen sie es erstmal.
Glaube mir, jeder TA würde meinen Tauben ein Kur verschreiben. Daher mach ich sie lieber gleich. Auch ich gebe meinen Tieren nur widerwillig eine "Kur", aber die Erfahrung hat mich in den vielen Jahren in denen ich nun BT halte, eines besseren belehrt. Sind reine Erfahrungswerte - sonst nichts.

Noch 1 x in Kurzform. bis 4 Wochen vor den Flügen dürfen sie sich im Dreck suhlen usw. Dann wird eine vernünftige Kur gemacht aber wogegen wenn sie zu diesem Zeitpunkt nichts haben sollten? Das versteh ich irgendwie nicht bei dir.Oder gehst du davon aus ,dass eine Kur zu diesem Zeitpunkt notwendig ist weil sie da durch die robuste Haltung schon unterschwellig was haben? und alles Desinfiziert und sie werden Halbprofessionel gehalten. Da lasse ich dann nichts mehr anbrennen. Wie bei den Alten eben auch gehalten werden.

Ich wollte diskutiert haben, ob es besser ist sie sauber zu halten oder wenn man beide Augen zudrückt und sie dürfen Picken was sie wollen. Oder im Schlag, da fliegt auch so mancher Taubenkot unter den Rosten hoch. Diese sind nur 15 cm über dem Boden und wie gesagt werden die Roste erst kurz vor den Flügen hochgemacht und darunter gesäubert.Ist glaube ich gehüpft wie gesprungen,wobei ich aber denke,das robust gehaltene JUnge leichter und schneller durchkommen(siehe: Vater),Aber wenns um das reine Bekommen der JTK geht, hilft beides nicht .

Dem Scheiß muss doch irgendwie bei zu kommen sein. Seit 20 Jahren wird an der JTK geforscht und gedoktort und noch immer haben weder die spezialisierten TA noch unsere hehre Verbandsklinik ein wirklich wirksames Mittel entwickelt um die JTK erst gar nicht aufkommen zu lassen. ist aber denke ich auch gar nicht gewünscht,da man mit den Medikamenten und Beiprodukten,die nach Ausbruch eingesetzt werden,viel mehr Kohle machen kann.......
Moin Thomas,

habe dir mal meine Gedanken reingeschrieben. Der einzige Punkt,der mir noch schleierhaft bei dir ist, ist die Kur mehrere Wochen vorher. Warum?

Gruß,

Michael
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  #16  
Alt 08.08.2014, 21:40
WernerW WernerW ist offline
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Zitat:
Zitat von Pfaelzer Beitrag anzeigen
Hallo Werner,
wo habe ich denn von 1 Woche gesprochen.

Die Blinde Kur die TÄ empfehlen ist auf die Trichos gedacht.
Z.b. gelesen in einem Artikel von Dr. Becker, wenn ich mich nicht irre.

Aber was solls, du willst das lesen was Du willst.
Mensch Thomas

ich habe geschrien "was verstehst du eigentlich unter( 1 Woche ist nur eine Vermutung von mir ) vor der Saison

Zur Blinde Kur hier nur ein Link:
http://www.pigeonvetcenter.com/de/20...tter-juni-2014
__________________

ES IST IMMER BESSER, DASS MAN MEHR WEISS, ALS MAN SAGT!
mit freundlichen Grüßen
Werner
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  #17  
Alt 08.08.2014, 21:46
Chamion0364 Chamion0364 ist offline
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Hallo Micha,

gibst Du die Karottensuppe wie im Link beschrieben, oder wird sie noch den Jungtauben verdünnt oder der gleichen. Wie ist der genaue Einsatz deiner Suppe.

Gruß Hubert
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  #18  
Alt 08.08.2014, 22:04
Herwig Herwig ist offline
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Zitat:
Zitat von Chamion0364 Beitrag anzeigen
Hallo Micha,

gibst Du die Karottensuppe wie im Link beschrieben, oder wird sie noch den Jungtauben verdünnt oder der gleichen. Wie ist der genaue Einsatz deiner Suppe.

Gruß Hubert
Hallo Hubert,

wir verabreichen den Sud in 50%iger Verdünnung mit Wasser, außerdem fügen wir eine Messerspitze Vitamin-C bei.

Gruß

Micha
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  #19  
Alt 08.08.2014, 22:10
Chamion0364 Chamion0364 ist offline
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Hallo Micha,

vielen Dank. Das ist eine klare Ansage. Machen hier nicht viele.
Ich werde es versuchen.
Gut Flug auf der Jungreise

Gruß Hubert
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  #20  
Alt 08.08.2014, 22:18
Benutzerbild von haluter
haluter haluter ist offline
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Ort: Bochum-Wattenscheid
Beiträge: 3.426
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Das Rezept.

Die Herstellung der Karottensuppe ist ganz einfach: 500 Gramm geschälte Karotten in einem Liter Wasser eine Stunde lang kochen, dann im Mixer pürieren. Den pürierten Brei mit Wasser wieder auf einen Liter auffüllen und drei Gramm Kochsalz zugeben.

M.f.g. Haluter.
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https://www.youtube.com/channel/UC5f...f1GdSH2DCHOuiA

http://zuchtschlagfigoreynaertbosua.jimdo.com

Zum Reichtum führen viele Wege. Und die meisten sind Schmutzig" Marcus Tullius Cicero ( 106-43 v. Chr).
" Die Strafe zähmt den Menschen, macht ihn aber nicht besser" Friedrich Wilhelm Nietzsche
(1844-1900), deutscher Philosoph.

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