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#1
12.04.2020, 15:21
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Zusatzprodukte während der Reise???
Hallo Sportfreunde,
Oster und Coronazeit 2020…einfach Zeit zum lesen und schreiben. Die Reise steht kurz bevor…und noch einmal Zeit sein Reisesystem anzupassen…vielleicht auch zu verbessern. Es gibt da verschiedene Meinungen und auch Wege zum Erfolg. In letzter Zeit gehen die Meinungen von Zusatzprodukten für den Erfolg eher wieder zurück…und am besten wieder mit so wenig Zusätzen wie möglich Meister werden. Aber ist das in der heutigen Zeit noch möglich ohne Zusätze erfolgreich bzw. sehr erfolgreich zu reisen?...oder macht man sich da selber was vor, wenn man glaubt…es geht auch so? oder ist es bei manchem Züchter ganz einfach sooo…das er mit und ohne Zusatzprodukten dem Erfolg hinterher rennt…weil vielleicht auch noch viele andere Dinge für den großen Erfolg nötig sind. Deshalb möchte ich hier einmal einen Saisonplan - Zusatzprodukte für die Reise in den Raum zur Diskussion stellen. Es sollte jetzt in diesem Sinne keine Reklame sein für eine Firma, sondern ganz einfach die Zusammenstellung von Zusatzprodukten für eine erfolgreiche Reisesaison. Ich denke da spielt jetzt weniger der Anbieter sondern der Inhalt eines Zusatzprotuktplanes die große Rolle. Sonntag - Rückkehrtag - Wasser: BT-Amin forte + Rotosal + Carni Speed über das Futter: Hexenbier + Entrobac + Avimycin + Mineralpulver Montag - Wasser: BT Amin + Carni Speed Futter: Moorgold/Atemfrei + Eiweiß K+K + Entrobac + Avimicin Dienstag - Wasser: Hexenbier + Carni Speed Futter: Oxyzell Kräuterhefe + Mineralpulver (nur Morgens) Mittwoch - Wasser: Hexenbier + Carni Speed Futter: nix Donnerstag - Wasser: Blitzform + Carni Speed Futter: Oxyzell Kräuterhefe Konditionspulver * Mineralpulver (nur abends) Freitag - Wasser: BT Amin forte + Blitzform (morgens) + Rotosal (abends) Futter: Nix Samstag Einsatztag: alles ohne Zusätze - eventuell bei schweren Flügen Rotosal Dazu natürlich bestes Futter, Hanf und geschälte Sonnenblumenkerne oder auch Nüsse mit einbringen ;-) Sportfreund, wie ist da Deine Meinung, wenn man mit so einem Zusatz-Produkteplan in die neue Reisesaison gehen würde? Könnte man mit dieser Vorgehensweise erfolgreich…vielleicht sogar sehr erfolgreich sein? Ich glaube das dieser Punkt für uns Taubenzüchter einmal eine kleine Abwechslung ist vom Thema Corona...das unser Tagesgeschehen seit Wochen beherrscht? Taubengruß Alfred Weber Geändert von Alfred Weber (12.04.2020 um 15:26 Uhr) 
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#2
13.04.2020, 07:51
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Hallo Alfred, sowohl als auch. Wenn ich an den Mann denke den der Didi hier vorgestellt hat und der ja sehr, sehr gut spielt und keinerlei Zusätze gibt, dann macht mich das Nachdenklich. Weil ich ja auch einer bin der das Geld nicht leiden mag und allerlei ausprobiert. Wenn ich dann wieder sehe was Brockamp, die Steffels, Johannes Jakobs, Dr. Becker, oder Alfred Berger um nur einige zu nennen machen, dann bin ich wieder beruhigt. Diese Männer haben alle was zu Verkaufen. Und das ist gut so! Sie setzen diese "Dinge" aber auch auf dem eigenen Schlag ein und sind sehr erfogreich. Wer will denen widersprechen ob nötig oder nicht? Aber über eines bin ich mir sicher: Sie verfügen über besondere Tiere ohne die das nicht möglich wäre. Oder Dirk de Beer, der meines Wissens keine Medikamente und nur noch wenig Beiprodukte gibt. Dann wohl die gute Taube. Es geht auch ohne. ABER NUR MIT KLASSE-TAUBEN! Und bei einer Durchschnittstaube ist es da nicht egal ob sie nun 6 oder 9 Preise hat? Beides ist nicht herausragend und mit beiden gewinnt man keine Überregionalen Meisterschaften. Dein Prinzke oder deine Besten wären wahrscheinlich auch "ohne" geflogen. Wissen tun wir es aber nicht. Hat aber wiederum nichts mit dem Zuchtwert eines Tieres zu tun. (Wie immer nur meine Meinung)
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Gut Flug Pfälzer Lebenserfahrung ist die Summe zumeist schmerzlicher Lernprozesse.
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#3
13.04.2020, 08:39
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Vor vielen, vielen Jahren hat mir der damalige Leiter der Taubenklinik DR. Raddei einmal gesagt: " Die Tauben danken uns jeden Tag, an dem sie klares Wasser und sauberes Futter bekommen ". Diesen Satz werde ich nie vergessen. Im Januar habe ich einen sehr erfolgreich spielenden Weitstreckenspieler kennengelernt und wir haben seither stundenlange Telefonate geführt. Ich habe sein " System " übernommen und bin absolut fasziniert von dem Zustand meiner Tauben. Wichtigster Punkt: KLARES WASSER, KLARES WASSER und nochmals KLARES WASSER. Kein Essig, kein Avidress - NICHTS !!!!!!! Über dem Futter Moorgold und ein selbst gemischtes Pulver aus diversen Kräutern und Grit, Grit, Grit und Mineralien was das Zeug hält !!! Mehr braucht die Taube nicht. Ich habe vor der Anpaarung kein Vitamin oder Vitamin E zugeführt und die Befruchtungsrate lag bei 100 %, selbst ein Vogel von 2008 hat beide Eier befruchtet. Die Jungen wachsen und gehen auf wie ein Hefeteig - ohne Zusätze !!Die Tauben sind seit um 08.00 Uhr draußen, jetzt hole ich sie mal zum Füttern vom Himmel...........Das Einzigste was ich anders mache als der Sportfreund ist, daß ich noch das äußerst hochwertige Futter von Mifuma mit der Vitalperle füttere.
Da ich " nicht " mehr am Reisen teilnehme, habe ich diesen Versuch gewaagt und habe es bisher in keinster Weise bereut...............
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#4
13.04.2020, 09:01
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DAS ist der alles entscheidende Punkt ! Diese Meinung habe ich schon so lange ich mit Tauben spiele.Bei einer TOP Taube kannst du nichts verkehrt machen,weil sie fast NICHTS braucht ! Es werden nicht umsonst diese "Randfresser" immer wieder erwähnt,und sie gehören immer zu den Besten.Bei dem Durchschnitt aber kannst du vieles,wenn nicht alles,verkehrt machen,aber du kannst sie auch über den Durchschnitt erheben wenn du ihnen die richtigen Hilfen,zur RICHTIGEN Zeit gibst ! 95 % unserer Tauben gehören zu diesem Durchschnitt.....
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[SIGPIC][/SIGPIC]MFG  DIETER;-)https://rotermundtauben.de.tl// In den Augen meines Hundes Liegt mein ganzes Glück, All mein Inneres, Krankes, Wundes Heilt in seinem Blick. Friederike Kempner
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#5
13.04.2020, 12:00
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Hallo
Ich habe mir von verschiedenen Anbietern die Reisepakete auf ihre Zusammensetzung angesehen. Teilweise um die 20 Beiprodukte werden da als unbedingt erforderlich angeboten. Arme Tauben!!! Und es gibt auch unter diesen Anbietern sehr stark spielende Züchter. Ich glaube aber dass bei diesen nicht die Beiprodukte das wesentliche sind sondern die sehr guten Tauben, die absolute Gesundheit, der funktionierende Schlag, das beste Futter und der hohe Kenntnisstand mit dem bestmöglichen Einsatz für die Tauben. Dabei scheint Geld keine Rolle zu spielen. Es geht auch ohne Beiprodukte aus der Flasche oder aus Pöttchen Schönen Tag Hans
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#6
13.04.2020, 13:10
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#7
14.04.2020, 06:07
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Moin Sportfreunde,
wenn ich mir den Markt der Zusatzprodukte anschaue und für mich dann entsprechend planen will, komme ich jedes Mal zu der Feststellung, "Verdammt, die Woche hat nicht genügend Tage", ich bekomme das alles gar nicht untergebracht! Ich glaube, dass es mir nicht nur allein so geht;-) Auch verhält es sich so, dass nicht wenige Produkte garantiert überflüssig sind, bzw. bei der Gabe von mehreren Produkten sich im Bedarf überschneiden. Ebenfalls ist es so, dass in Frage gestellt werden sollte, ob sich die versprochene Wirkung bei der Mischung, also der gemeinsamen Verabreichung von Produkten, nicht zum Teil aufhebt. Dies gilt im Besonderen für mich bei der Gabe von Medikamenten. Hilfreich beim Ausprobieren von Zusatzprodukten kann sicherlich sein, wenn man getrennte Schläge mit gleicher Belastung während der Reise hat, die ein ähnliches Leistungsniveau haben. Jeden Anfänger kann ich nur empfehlen sich einen erprobten Versorgungsplan für Leistung (Training der Tauben, Futter, Zusatzprodukte) und Gesundheit ( Schlagführung, Hygiene, Medikamente) von einen ehrlichen Liebhaber geben zu lassen, welcher ihm auf einer bestimmten Ebene schon länger bekannt ist. Das heißt für mich menschlich, als auch sportlich erfolgreich im Hobby Brieftaubensport. Hier gilt, "Fragen kostet nichts". Den Liebhabern, welche meinen, dass man die Tauben nur bei Wasser und Korn und ohne die nötigen Medikamente (wenn, dann natürlich mit Verstand eingesetzt) auf das erforderliche Leistungsniveau bringen und halten kann vermag ich mich nicht anschließen zu können. Es verhält sich aus meiner Sicht nun einmal so, dass man die Tauben, welche nur ihre Runden um den hauseigenen Misthaufen (sofern vorhanden) drehen müssen, von denen der Hochleistungssportler während der viele Wochen andauernden Reise sehr unterscheiden. Hier verhält es sich aus meiner Sicht so, dass während der Extrembelastung "Reise" die Infektanfälligkeit eher ein bisschen höher geht. Hier muss der Liebhaber mit entsprechenden Hilfen gegenhalten, damit unsere kleinen Lieblinge nicht Schiffbruch erleiden müssen. Und, wenn man(n) mal merkt, "Mensch, der nächste Flug kommt den Tauben doch wohl zu früh, die bekomme ich nicht hin, sollte der Liebhaber auch mal den Arsch in der Hose haben und sich fragen, ob ihm Preis und Platzierung wichtiger sind als seine Lieblinge, welche eventuell nicht mehr heimkehren werden. Wie oft habe ich Sportfreunde nach Flügen heulen hören, wieso bleiben solche Tauben aus. Man(n) muss die Zeichen mit den Jahren an seinen kleinen Lieblingen auch erkennen lernen, um entsprechend handeln zu können. Immer mit den Kopf durch die Wand bringt einen Liebhaber gar nichts und ist garantiert zum Nachteil der Tauben. Den Versorgungsplan von Alfred kann man sicherlich anwenden. Ich habe meinen eigenen Plan mit anderen Produkten. Wünsche Euch einen netten Tag & bleibt gesund.
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Gruß aus Worpswede am Teufelsmoor bei Bremen Frank Über den Wolken muss die Freiheit wohl grenzenlos sein. Alle Ängste, alle Sorgen, sagt man, blieben darunter verborgen und dann würde, was uns groß und wichtig erscheint, plötzlich nichtig und klein!(Reinhard Mey)  >> carpe diem << Geändert von Yahoo (14.04.2020 um 06:15 Uhr)
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#8
14.04.2020, 11:39
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Hallo Alfred
Im Prinzip ist das ja der Röhnfried Plan und ich denke auch damit wirst du gut reisen. Was mich jetzt ein wenig wundert, nicht ein einziges Produkt von Tollisan in deinem Plan. Was ist da los??? Nicht mehr mit zufrieden oder einfach mal was neues ausprobieren??? Gruß Markus
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#9
14.04.2020, 12:48
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Hallo Genau das habe ich mir schon beim ersten betrachten gedacht! Es kommt mir vor als ob die ganze Sache ein plumper Werbegag sein könnte und weniger ein Thread nach der Frage wer braucht was! Wenn man dann schon so detailliert die ganzen Produkte zum Thema aufführt und vorher all die Jahre Tollisan braucht kommt das schon schlecht oder eigenartig rüber. Ich bin da kritisch und hinterfrage das Ganze Gruss Pesche
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#10
18.04.2020, 23:35
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meine Meinung
Hallo Sportfreunde,
in den letzten Tagen bin ich leider nicht dazu gekommen, Die Reise 2020 unter dem Coronaeinfluß stand im Vordergrund…auf die Antworten bei diesem Thema einzugehen. Warum habe ich überhaupt diesen Thread „Zusatzprodukte während der Reise“ eingestellt. Das ganze hat einen Hintergrund, auf den ich später drauf komme. @ Pfälzer – Thomas…die Ausnahme bestätigt nicht die Regel, wenn jemand dann mal auch ohne große Zusatzproduktgabe eine gute Leistung mit seinen Tauben erbringt..wobei da auch nicht eine unbedingt überragende Spitzenleistung erbracht wurde. Wie eine überragende Spitzenleistung „mit Zusatzprodukten“ aussieht später. Thomas, Du hast ja einige Züchter angeführt, die über Jahre absolute Spitzenleistungen mit Ihren Tauben erbringen…und bei allen angeführten ist ja bekannt…das Sie Große Freund von reichlich Zusatzprodukten das ganze Jahr über sind. Thomas…wenn Du schreibst das solche Spitzenleistungen auch ohne Zusatzprodukt geht…“nämlich mit der guten Taube“ da bin ich anderer Meinung, den das einige Züchter fast nur gute Tauben auf dem Schlag haben und andere sehr wenige…genau dies ist für mich der Punkt den ich nicht glaube und der eben von der „Zusatzversorgung“ abhängig ist. Das meine „PRINZKE“ wahrscheinlich auch ohne diese Zusatzprodukte sehr gut geflogen wäre…dies zeigte ja ihre Großmutter die „PRINZESSIN 211“ die 42 Preise in Folge geflogen hat. Aber genau das ist der Punkt Thomas…die einzelnen guten Tauben sind sehr rar und die fliegen auch so…aber….dazu später mehr. @ Krolock – da Du nicht mehr reist, meine Frage aber ist „Zusatzprodukten während der Reise“ mit dem Hintergedanken zur absoluten Reiseleistung…sind Deine Zeile da eher außen vor….trotzdem, Danke dafür. @ Didi – auch Du lehnst Dich ein wenig an die Meinung vom Thomas an…das eine gute Leistung eher von der absolut guten Taube abhängig ist…und leider 95% unserer Tauben nur Durchschnitt ist. Wen Du die „Randfresser“ erwähnst…hast Du ja vielleicht auch recht Didi…Ich denke da aber trotzdem anders…das eben die Zusätze für die Taube eminent wichtig ist, um beste Reiseleistung zu erbringen und das bei anderen aus den 95% Durchschnittstauben plötzlich sehr viel mehr Tauben zur absoluten Spitze geführt werden können. Später mehr. @ - Linus – Hans, die schlägst in eine ähnliche Kerbe und glaubst auch nicht…das unbedingt die Zusatzprodukte erforderlich sind, um überragende Erfolge zu erringen…obwohl Du anderer Seitz wieder erwähnst…das es unter den Anbietern von Zusatzprodukten doch sehr viel erfolgreiche Züchter gibt…glaubst aber eher das es auch die gute Taube ist, der funktionierende Schlag aber auch die absolute Gesundheit sei…und wo kommt diese absolute Gesundheit her Hans?,…vielleicht doch von den Zusatzprodukten das ganze Jahr über? ;-) und auch der hohe Kenntnisstand dieser Züchter. Diesen hohen Kenntnisstand aber dann mit Luft umsetzen….Hans…ich denke da meinst Du eben auch die Zusatzprodukte richtig einsetzen ;-) Es geht sicher auch ohne Beiprodukte aus der Flasche und oder aus dem Pöttchen Hans…aber nicht in dem Maße wie ich das meine. Später mehr @ - Yahoo Hallo Frank, Du meinst gar, das die Woche zu wenig Tage hat, damit man alles unterbringen kann. Ich denke, wenn Du Dir den Zusatzplan den ich hier vorgegeben habe noch einmal zu Gemüte führst…dann ist man erstaunt, was man alles in einer Woche so an Zusatzprodukten unterbringen kann. Da mußt mir doch recht geben oder? Das hier das ein oder andere vielleicht auch zuviel des Guten ist…sei dahin gestellt…wenn man sich dann die Erfolge mit diesen Plan ansieht…dann denke ich eher nicht ;-) Ob sich das ein oder andere Produkt dann gegenseitig aufhebt…ich denke das ist nur eine Frage an den Hersteller der Produkte, die man bei sich am Schlag einsetzt. Der wird es ja wohl wissen ;-) Im großen und ganzen aber glaubst auch Du wie auch ich, das für eine erfolgreiche Reise ein gewisses Maß an Zusatzprodukten erforderlich ist. Frank Ich zitiere Dich - Jeden Anfänger kann ich nur empfehlen sich einen erprobten Versorgungsplan für Leistung (Training der Tauben, Futter, Zusatzprodukte) und Gesundheit ( Schlagführung, Hygiene, Medikamente) von einen ehrlichen Liebhaber geben zu lassen, welcher ihm auf einer bestimmten Ebene schon länger bekannt ist. Das heißt für mich menschlich, als auch sportlich erfolgreich im Hobby Brieftaubensport. Hier gilt, "Fragen kostet nichts". Den Liebhabern, welche meinen, dass man die Tauben nur bei Wasser und Korn und ohne die nötigen Medikamente (wenn, dann natürlich mit Verstand eingesetzt) auf das erforderliche Leistungsniveau bringen und halten kann vermag ich mich nicht anschließen zu können. Ich denke wir sind einer Meinung Frank ;-) @ 1.FC-Köln – Hallo Markus, wie weit das der Röhnfried Plan ist kann ich nicht sagen, ich kann aber sicher sagen, das ich nicht mit diesem Zusatz-Produkte Plan reisen werde…weil ich mit meinem Tollisanplan bestens zufrieden bin. Meine Frage ging ja dahingehend…ob während der Reise Zusatzprodukte nötig sind, weil man ja immer wieder liest…das es auch ohne geht….und ich habe ja nicht geschrieben, das ich vorgegebenen Plan bei mir einsetze…sondern die Frage gestellt: Was halten Sie von diesem Zusatz-Produkte Plan während der Reise. @ Trophi – Hallo Pesche, Du hast Dich eigentlich an den Beitrag vom Markus gehalten und Dir kommt das ganze wie ein plumper Werbegag vor und weniger als ein Thread nach der Frage wer was braucht und Dir kommt das eigenartig vor. Du hast Dir aber leider nicht die Frage gestellt…braucht man während der Reisezeit diese „Zusatzprodukt-Palette“ oder nicht? Und genau darum geht es mir bei diesem Thread. Ich wollte die Meinung von Züchtern hier am Stammtisch hören über genau diese Frage. Das Dir das eigenartig vorkommt, das ich so detailliert die ganzen Produkte zum Thema aufgeführt habe hat natürlich seinen Grund. Das ich bei dieser Frage nicht die Zusatz-Produkte von meinem Schlag anführen wollte, eben Tollisan wie jeder hier am Stammtisch weiß, sondern eben einen Zusatz-produkte Plan wo eine unheimliche Leistung dahinter steckt…dient eigentlich nur dem Zweck…das jeder selbst nachlesen kann, wie man absolut beste Leistungen mit einem solchen Zusatz-Produkte Plan erreichen kann. Also Pesche…das ganze sollte nicht schlecht und eigenartig zu Dir rüber kommen, sondern ich wollte Deine Meinung dazu hören ;-) die Du aber leider nicht gegeben hast. So liebe Sportfreunde, ich habe jetzt alle Schreiber zu diesem Thema angeführt und deren Meinung beantwortet…nur einen habe ich übergangen…und das aus dem ganz besonderen Grund…weil dieser Zusatz-Produkteplan eben bei diesem Züchter sehr erfolgreich durchgeführt wurde. Der Schreiber war Oliver Fuchs von der Schlaggemeinschaft Fuchs+Wolf aus der RV Mainspitze im Regverband 450 Hessen Mitte und was hat er zu diesem von mir angeführtem Zusatz-Produkte Plan geschrieben…. „Finde ich sehr gut und kommt mir auch ein wenig bekannt vor“ Sportfreunde…was diese Schlaggemeinschaft Fuchs+Wolf in den letzten Jahren im Taubensport erreicht hat…ich denke das ist ein absolutes Spitzenergebnis im deutschen Brieftaubensport. nachfolgend Versorungsplan Fuchs+Wolf in 2017 + 2012 bis 2016 https://www.fuchs-wolf-pigeon-racing...splan2017.html und Versorgungsplan 2018 https://roehnfried.de/team/sg-fuchs-und-wolf/ Liebe Sportfreunde, ich denke diese Versorgungspläne von 2012bis 2018 zeigen ganz deutlich auf, das man für absolute Spitzenergebnisse sehr wohl einen durchdachten Zusatz-Produkte Plan braucht. Da kann mir keiner erzählen, daß es ohne diese Zusätze möglich ist in 2017 ganze 49 zweistellige zu haben und 10x 1.Konkurs nur Altflug oder 2018 mit 42 zweistelligen und 13x1.Konkurs und Spitzenpreise ohne Ende und gleichbleibende Flugleistungen von etwas über 70%. Sportfreunde…für mich sind solche absoluten Spitzenergebnisse das Produkt absolut bester Versorgung und nicht nur allein die gute Taube. Nur mit einem solch ausgeklügeltem Versorgungsplan werden auch die 8+9 Preiser plötzlich zweistellige Erfolgstauben mit Spitze ohne Ende. Wenn ich jetzt meine 60 Jahre im Reisetaubensport Revue passieren lasse, dann kann auch ich die Feststellung treffen…immer wenn ich meinen Tauben so richtig untergelegt habe, waren auch die Erfolge entsprechend gut. Habe ich aber dann wieder geglaubt es geht auch mit weniger und nur bei Bedarf…dann lag ich oftmals sehr viel schneller auf der Schnautze als gedacht. So bin ich eben zu dem Schluß gekommen…immer und Regelmäßig das ganze Jahr über und in der Saison erst recht. Nur mit allerbester Versorgung kann eine Taube auch wirklich ihr Leistungsvermögen abrufen und das heißt für mich auch….nicht jede Taube hat die gleiche Topgesundheit um ihre mögliche Leistung abrufen zu können und da bleiben dann einige eben bei 8+9 Preisen hängen, während die absoluten Topper zweistellig fliegen. Man kann ja dies auch bei uns Menschen sehen. Einer mit einem absolut hohen Leistungsvermögen kann diese Leistung nicht immer so regelmäßig abrufen wie der andere, weil er eben immer wieder mal hier und da seine Probleme mit der Gesundheit hat. Beispiel Grippe, Schnupfen, Muskelverletzungen und dergleichen mehr. Er braucht eben mehr Zusatzprodukte wie der andere, um seine Form das ganze Jahr über halten zu können und so denke ich…ist es bei unseren Tauben auch. Taubengruß Alfred Weber PS: gleiches kann man bei Franz + Martin Steffl in den letzten Jahren sagen. Alles ausgeklügelt bis ins letzte Detail sonst geht da nix mit einer solch enorm breiten Leistungsexplosion Ihrer Tauben und das seit Jahren Geändert von Alfred Weber (18.04.2020 um 23:40 Uhr)
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