Magnesium
 

Hallo Sportfreunde,

bevor ich zu meiner Frage komme, wünsche ich allen ein gutes Jahr 2019.

Ich habe ein Video von einem sehr erfolgreichen Sportfreund gesehen. Bei dem Thema "Versorgung" sagte er, "zu Magnesium brauche ich ja nicht viel zu sagen". Das klang so, als wenn es jeder schon weiß. Für mich wäre es leider sehr gut gewesen, wenn er zu dem Thema mehr gesagt hätte.
Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass der Magnesiumgehalt in den Mineralien und dem Futter für die Tauben ausreichend ist. Dieses scheint nicht so zu sein. Könnt ihr mir mitteilen, wie bei euch die zusätzliche Magnesiumversorgung aussieht (wenn ja, womit, auch Dosierung, Zeitpunkt) Im Voraus sage ich schon einmal "Danke schön".
Kleiner Nachsatz, kommen auch für den menschlichen Gebrauch vorgesehene Präparate in Frage?

Gruß
Wilfried

Hallo Prox,

da staunst du. Bis auf eine PN keine Reaktion. Dazu gibt es nur Zwei Erklärungen. Die Erste, alle Forumsteilnehmer sind genau so "schlau" wie du. Und die Zweite, allen Forumsteilnehmer geht deine Frage am A....... vorbei. Jetzt überlegst du, warum?, wieso?, sollte ich nicht doch nur in dem anderen Forum aktiv sein?
Wenn ich du wäre, würde ich mir darüber keine Gedanken machen. Sind eben nur Brieftaubenzüchter, wie du auch. Einfach mehr Zurückhaltung zeigen, dann kommt es auch nicht zu solchen Überlegungen.

Gruß
Prox

Hallo Wilfried,

mach dir doch zu dem allen nicht so einen Kopf. Unsere Tauben werden normalerweise zugeschüttet mit allen möglichen Mineralien und Spurenelementen. Sieh dir doch die ganzen Zusatzpräparate an. Dazu die Mineralmischungen....
Niemand kann dir sagen wieviel Magnesium eine Taube braucht. Der eine sagt: "Gib viel für die Muskeln und es beugt Schieffliegern vor" . Der nächste sagt: "Alles Quatsch- das brauchen sie alles nicht." Beide können sehr gut reisen usw. Es weiß niemand. Man kann da ganz entspannt sein - es ist sicherlich nicht entscheidend. Mach doch einmal einen Test - kauf dir Magnesium Pulver und stelle es den Tauben zur freien Verfügung hin. Oder mische es unter ein normales Mineralpulver. Tauben merken schon was sie brauchen....wenn sie es vermehrt benötigen, werden sie es vermehrt fressen. Wenn nicht: vergiss es.

Gruß Sascha

Hallo Wilfried,
ich schließe mich dem oben stehenden an.
Ich Glaube nicht, dass das einer genau weiß. Und dann sind da ja auch unterschiedliche Jahreszeiten im Leben einer Taube.
Das hat mich noch nie so sehr interessiert. Mich interessiert nur, wo finde ich gute Tauben und vor allem gute rote, fahle und andersfarbige Tauben. Denn wenn du einen Motor hast mit 25 PS kannst du niemals die Leistung von 200 und mehr PS rauskitzeln.



Ich habe früher in der Mauser immer Beihilfen gegeben bis Dirk de Beer gesagt hat, dass er nur normales Futter füttert. Und da ich nun mal einige von dem habe, habe ich das so übernommen.

Und was meinst du? Sie mausern genauso wie vorher mit Mauserhilfe. Dauert nur 1 - 2 Wochen länger.
Aber nur Futter und Wasser gibt es auch bei mir nicht.


Das hier soll gut sein.
https://www.muehle-gladen.de/out/pic...380_80/cmk.png

Hallo Freunde des Brieftaubenwesens,
lest mal den Bericht in der Brieftaube NR 1 vom/über den 1ten Asvogel des Verbandes.
Der Besitzer der Tauben ist nach Anfang der Reise verstorben, danach hat die Nachbarin die die Tauben im Urlaub versorgt hat, ohne irgend eine Reiseerfahrung weiter geschickt, nur mit Futter und Wasser. Die Ergebnisse sind SUPER.
Also geht es auch ohne.
Der Verstorbene war wohl Tierheilpraktiker, aber an die Leistung kam er wohl nicht ran.;-)

M.f.G. Haluter;-)

Hallo Joachim,
ich muss da auch an den Vogel vom verst. Rudi Korgitta denken.
Auch der ist als einzige Taube im Schlag geflogen. Auch ohne Schnick Schnack!

Warum? Ich nehme an weil er es konnte.
Die 2 Weibchen die ich von Rudi aus dem Vogel habe sind Klasse, aber ob sie auch die Klasse des Vaters haben, werden wir sehen.

Nun Sportsfreunde

wenn man Fachartikel liest sollte man auch bedenken das man Mengenelemente wie Calcium, Phosphor, Magnesium, Natrium usw. sollte man nie ans Futter binden, so das die Tauben von diesen Stoffen zu viel aufzunehmen.....


Hier noch ein Beitrag von Alfred :


Mineralstoffe und Spurenelemente sinnvoll ergänzen – von Alfred Berger…

Mineralien sind anorganische Stoffe die in der Regel durch keine anderen Elemente ersetzt werden können. Da ein Mangel eine Beeinträchtigung des körperlichen Befinden und der Leistungsfähigkeit erzeugt, ist auf eine kontinuierliche Zufuhr aller Mineralstoffe und Spurenelemente zu achten.
Auch die vielfältigste Körnermischung enthält nicht genug Kalzium, so dass zu jeder Zeit, also auch außerhalb der Zucht und Mauser (Wettflüge, Ruhe- und Winterphase), calciumhaltige Ergänzungspräparate gefüttert werden müssen. Besonders bei den heutigen Haltungsformen, mit dem sehr stark eingeschränkten Freiflug, sind die Tauben ganz entscheidend auf die Fütterung von wertvollen Mineralien durch den Züchter angewiesen. Kalzium (Ca) und Phosphor (P) sind Grundsubstanzen für die Knochenbildung und den Knochenstoffwechsel. Ca hat weiterhin wichtige Funktionen bei der Muskel- und Herztätigkeit, der Blutgerinnung und für den Erhalt des Säure-Basen-Gleichgewichtes. Kalziummangel führt in der Zucht zu krummen Brustbeinen und Störung der Eischalenbildung. Die Mengenelemente Magnesium, Natrium, Kalium, Chlor oder Schwefel sind sehr vielfältig im Stoffwechsel beteiligt, sie aktivieren Enzyme, sind zur neuromuskulären Reizübertragung notwendig, für eine optimale Muskeltätigkeit erforderlich, am osmotischen sowie Säure-Base- und Elektrolyt-Gleichgewicht beteiligt und werden auch zur Produktion der Magensäure (H-CL) gebraucht. Damit sind sie essentiell für eine ausgeprägte Leistungsbereitschaft.
Die Spurenelemente kommen, wie der Name schon sagt, nur in kleinen Mengen im Körper vor. Dennoch sind sie wichtig für die Fettsäure- und Cholesterinsynthese, wichtig für die Immunabwehr und sind am Energiestoffwechsel beteiligt. Fassen wir zusammen, Mengen- als auch Spurenelemente sind lebensnotwendige Stoffe die in der Regel durch keine anderen Elemente ersetzt werden können. Da ein Mangel eine Beeinträchtigung des körperlichen Befinden und der Leistungsfähigkeit erzeugt, ist auf eine ständige Zufuhr aller Mineralstoffe und Spurenelemente zu achten. Für die verschiedenen Ansprüche stehen besondere Mischungen von Mineralien zur Verfügung. Alle unsere Mischungen enthalten natürlich auch Magensteine für die mechanische Verdauungstätigkeit im Muskelmagen. Ohne Magensteine wird das Körnerfutter nicht optimal verwertet und Verdauungsprobleme entstehen. Die vielfältige Zusammensetzung und hervorragende Akzeptanz ist Grundlage für eine optimale Versorgung.
Einmal täglich, vor oder auch nach der eigentlichen Fütterung werden die speziellen Mineralfutter in kleinen Mengen gefüttert. Dadurch werden die Tauben täglich angeregt die lebenswichtigen Mineralien aufzunehmen. Zusätzlich sind die Mischung mit Kräutern und weiteren darmregulierenden Substanzen veredelt. Der an unsere Mineralien gebundene Lehm fördert die Bildung der Verdauungssäfte und hat somit einen positiven Einfluss auf die Verdauung. Die verbesserte Futterverwertung und Darmstabilisierung führt langfristig zu steigenden Leistungen. Dies ist ein entscheidender Vorteil in der optimierten Fütterung.

http://www.brieftauben-markt.de/wp-c...09/berger0.jpg

Chevita
 

Das ist auch gut.
Habe es aber schon lange nicht mehr im Einsatz.


Chevita miral 300ml flüssige Mineralien
Zur Erhaltung und Verbesserung der Kondition
• Hochkonzentrierte flüssige Mineralstoff- und Spurenelement-Formulierung
• Enthält die Minerale: Phosphor, Kalzium, Magnesium und Natrium
• Enthält die Spurenelemente: Eisen, Mangan, Zink, Kupfer, Kobalt, Selen und Jod
• Kein Doping, keine Nebenwirkungen

WANN ? WIE OFT ? WIEVIEL ? ERGIEBIGKEIT ?
2 Wochen vor der Anpaarung bis zur Körnerfütterung der Jungtiere 1 mal pro Woche 20 ml pro 2 Liter Trinkwasser
oder
ins Tagesfutter
für 40 Brieftauben
1 Flasche (300 ml)
für 30 Liter
Trinkwasser
Wachstumszeit 1 mal pro Woche
Mauser 1 mal pro Woche
Nach dem Flug
am Tag nach der Rückkehr

1 mal pro Tag
- Zusammensetzung
Wirkstoff: Eisen(III)- chlorid 611mg, Kupfer (II)- sulfat 151mg, Jod 38,1mg, Natriumselenit 3mg, Zinkoxid 264mg, Mangan (II)- sulfat 413mg,
Kobalt (II)- sulfat 3,3mg, Ortho-Phosphorsäure 45.000mg, kalziumcarbonat 3.000mg, Magnesiumoxid 1.194mg, Natriumdihygrogenphosphat
2.308mg.

Hallo Sportfreunde,
wenn ich all diesen Scheiß lese, um Brieftauben zu noch höheren Leistungen zu bringen, zu versorgen oder Mangelerscheinungen vorzubeugen, wundert mich garnichts mehr. Wir reden jedes Jahr über neue medizinische Versorgung, sprechen wie wir unsere vermeintlichen Lieblinge versorgen können oder gesund kriegen. Wir berufen uns heute auf die guten alten Rassen, in die wir moderne bzw. tagesaktuelle Sorten eingekreuzt haben. Wie wurden denn die Sorten, alten Desmet, Jansen, Van Riel usw. versorgt? Die hatten den ganzen Scheiß nicht. Wir kämpfen mit immer mehr tollen Produkten für mehr Erfolg.
Nach meiner Meinung ist das die größte Ungerechtigkeit im Taubensport. Das ist neben Wind und Lage, für mich der Hauptgrund wie Meisterschaften entschieden werden. Aber es ist ja modern geworden auf OLR oder andere zu schießen, um sich ein reines Gewissen zu verschaffen.


Gruß Konrad

Hallo Konrad,
leider kann man das Rad der Zeit nicht zurück drehen.


Früher hatten sie ja auch nur Pferde und Pferdewagen. Und man kann keine Studie machen wer glücklicher war. Dann kam die Zeit des Verbrennungsmotors und der vielen Streitigkeiten wegen der Rohstoffresourcen, jetzt kommt die Elketrizität. Was das für Folgen hat ist noch gar nicht abzusehen. Ganz, ganz gelinde ausgedrückt.


Ja, früher hatten auch wir diesen Scheiß nicht!

Und trotzdem ist es nicht aufzuhalten, dass es immer weiter und immer schneller nach vorne geht. Das ist nun mal so.



Es liegt doch an jedem von uns, diesen Quark mitzumachen. Aber wenn man vorne dabei sein will sollte man schon Wissen wo der Bartel den Most holt.



Das ist neben Wind und Lage, für mich der Hauptgrund wie Meisterschaften entschieden werden. (Konnie)

Genau das ist der Grund. (Hier führe ich die Internationalen Flüge an: Früher sagte man immer ab 400 KM spielt der Wind und die Lage keine Rolle mehr. Viel mehr konnten sie uns nicht Anlügen! Dann sollten doch diese Flüge gerecht sein. Sind sie es? Fragt mal die Weitstreckler)


Es mag wohl Ausnahmen geben, aber ohne die gute Lage ist ein überdurchschnittliches Spiel so gut wie unmöglich. Diese Ausnahmen zu finden mit ihren Ausnahmetauben das ist die größte Herausforderung der wir uns stellen sollten.


Dabei ist es meiner Meinung nach egal welches Magnesium-Mittlechen wir geben. Wichtig ist: Das wir es geben wenn sie es benötigen!

Guten Morgen

Das scheint ja wirklich eine "Ausnahmetaube" zu sein etwas ganz Besonderes!

Ich habe in meinen Anfängen auch alles gelesen, geglaubt und ausprobiert doch die Erfolge blieben aus. Man kann unzählige Schlagberichte von Erfolgreichen lesen und versuchen es denjenigen gleichzutun und weiter träumen. Erst als ich mir Tauben von Harry Tamsen kaufte, das war im dritten Jahr ging alles wie von selbst und ich kam aus dem staunen nicht mehr hinaus. Verabreicht wurde nur das Allernötigste und siehe da ich war eine Erkenntnis reicher es funktioniert ohne die gute Taube gar nichts!

Die gute Taube ist und bleibt die erste Voraussetzung für ein erfolgreiches Abschneiden bei den Wettflügen. Keine "Mittelchengabe", kein Führungsstyl dieser Welt kann die Gene einer Taube verändern. Hier gilt doch, dass man bei noch so gutem Futter, noch so liebevoller Betreung, noch so viel Training aus einem Esel kein Rennpferd machen kann!

Denk doch mal darüber nach

Gruss pesche

Moin Pesche
Diese Meinung ist weit verbreitet ! Sie ist sicher auch richtig,aber man muss schon ein wenig weiter denken. Ohne alle diese Dinge zu beachten die du da anführst wirst du nichts erreichen ! Keine noch so gute Taube kann diese 1 Minute Vorsprung die du brauchst raus holen ohne eine Top Versorgung und ein gutes Gesundheitsmanagement. Wobei,eine richtige Ausnahmetaube kann das vielleicht,aber die 95 % Tauben die in einer RV reisen und eben nicht diese Qualitäten besitzen,die können das mit Sicherheit nicht ! Bei genau denen erreichst du aber mit den oben genannten Dingen unglaubliches......und genau diese Tauben entscheiden die Meisterschaften in einer RV,und um die geht es doch den allermeisten Züchtern in erster Linie.
Um bei den Worten Harrys zu bleiben : "Denk mal darüber nach" !

Hallo Dieter

Da gebe ich dir Recht in allen Belangen ohne Top Versorgung und sehr gutes Gesundheitsmanagement geht gar nichts! Bei meinen letzten Reisejahren habe ich wirklich auch ein Top Gesundheitsmanagement betrieben und das mit Erfolg.

Ich habe mit den einfachen Worten auch nicht erwähnt, dass es ohne möglich ist und wollte einfach darauf hinweisen, wenn man alles Menschenmögliche versucht hat und sich trotzdem keine Erfolge einstellen man sich eben doch einmal Gedanken machen muss über das Taubenmaterial.


Viele Grüsse pesche

Hallo Wilfried,
bist du mit den Antworten zufrieden?
Meldest dich gar nicht mehr zu deinem Thema.

Hallo Pfaelzer,
zuerst einmal möchte ich mich entschuldigen für diese Passage, dass ich den ganzen Scheiß nicht mehr lesen kann. Jeder kann seine Probleme und Fragen hier stellen und eine vernünftige Antwort erwarten. Wenn auch wiederwillig muß ich Dir wohl zustimmen. Eben weil wir das Rad der Zeit nicht zurückdrehen können (was die Taubenversorgung betrifft) macht mich sehr nachdenklich.



Gruß Konrad

Hallo Thomas,

ich bin sehr zu frieden. Wollte nur abwarten, damit ich mich bei allen bedanken kann. Was ich hiermit tun möchte.

Sportfreunde, ich war eigentlich nur überrascht, dass dieses Wort "Magnesium" in dem Bericht so rüber kam, als wenn es ein großes Geheimnis ist, aber alle Taubenzüchter dieses schon wissen. Meine Tauben bekommen natürlich auch Magnesium, z. B. C-M-K von Brockamp. Seit dem ich dieses gebe, habe ich nicht mehr einen Schifflieger im Frühjahr gehabt. Und in anderen Sachen ist Magnesium ja auch noch enthalten. Also, mein Eingangsbeitrag war mehr Neugierde, als eine Antwort, die da lautet, "ohne Magnesium ist eine Taube nicht lebensfähig" o. ä Ich habe schon sehr, sehr lange Brieftauben. Über 70 Jahre. In dieser Zeit habe ich schon alles versucht. Nur Futter und Wasser, viele Ergänzungsmittel in hohem Umfang, und auch weniger. Dabei ist rausgekommen, ohne geht es nicht. Eine Taube, die in 3 Monaten 4000 Km fliegen muss, braucht Ergänzungen, wenn es nicht in Tierquälerei ausarten soll. Die Kunst dabei ist sicher, das Wieviel, und das Wann, und das wichtigste ist, was die Taube selbst mitbringt.

Ich sehe ein, bei einer Frage "warum Magnesium" bekommen sicher Sportfreunde ein mitleidiges Lächeln. Aber ich denke, in einem Forum muss auch eine Anfängerfrage möglich sein.

Gruß
Prox

Hallo Werner,

auch dir sage ich danke. Schön, dass ich auf meine Frage doch noch so viele interessante Antworten bekommen habe.

Gruß
Wilfried

Hallo Wilfried,
Erst einmal "Frohes und gesundes Neues" Dir und Deiner Frau.
Es ist immer sehr interessant was sich für Diskussionen entwickeln wenn man nur ein einziges Wort in den Raum wirft ( in diesem Fall "Magnesium")Hätte jetzt auch Jod oder Eiweiß sein können, da wäre dasselbe bei rausgekommen. Ich kann nur sagen in den Jahren wo wir wirklich sehr gut gereist haben ( unter anderem 4. Verbandsweitstreckenmeister)hatte ich eigentlich keine Zeit und wenig Lust mich ausgiebig um die Tauben zu kümmern. Das ging nur: eben rauslassen .In der Zwischenzeit Futter und Wasser rein .Tauben reinholen.-Fertig. Grit und Steine mit Glück einmal in der Woche frisch. Nichts ans Futter gemischt.2 Tage Jod. Bis heute weiß ich nicht warum die Tauben so geflogen haben. Denn wenn ich das wüste würdet ihr alle alt aussehen. Also denke ich das es doch überwiegend an der alles überragenden ,
guten Taube liegt, die es eben einfach kann. Ein günstiger Wind hilft natürlich immer, und je nach Auflassort die ebenfalls günstige Vermessung. Auf alle diese Umstände hoffe ich mal wieder in diesem Jahr und dann können die Japaner kommen!

Gruß
Heidi

Moin Heidi,

dir und Gerd wünsche ich auch ein gesundes und erfolgreiches Jahr 2019. Du hast natürlich Recht. An der ersten Stelle steht die Qualität der Taube. Und die Reihenfolge in der Preisliste wird sehr oft durch den Wind und die Lage des Schlages beeinflusst. Das ist alles richtig. Nur eine erfolgreiche Reise, und damit meine ich ? Vorflüge und 14 Preisflüge, ist mit nur Futter und Wasser nach meiner Meinung nur sehr schwer möglich. Heute sind auf allen Schlägen gute bis sehr gute Tauben zu Hause. Ausnahmen bestätigen die Regel. Der Unterschied bei den Meisterschaften macht die Anzahl der sehr guten Tauben und die sehr gute Versorgung dieser aus. Man kann und soll Tiere nicht mit Menschen vergleichen. Aber ich glaube einfach nicht, dass alle Höchstleistungen in Serie bei uns Menschen nur durch ein überdurchschnittliches Talent erreicht werden. Da spielt eine angepasste Ernährung und eine medizinische Begleitung eine große Rolle. Mit medizinisch meine ich natürlich nicht, irgend welche fragwürdigen Sachen. Ich denke da an einer durchgängigen 100 %tigen Gesundheit, und an Zusatzstoffen, die dieses ermöglichen. Dieses ist bei uns Menschen schon schwierig. Bei unseren Tauben, die wöchentlich mit anderen Tauben auf engstem Raum zusammen sitzen, nach meiner Meinung ohne Unterstützung unmöglich. Zugeben will ich aber auch, viele Tropfen und andere Sachen müssen unsere Tauben verdauen, weil wir unserer Gewissen beruhigen wollen. Am Ende des Tages will sich keiner eingestehen, ich als Züchter habe Fehler gemacht. Und dabei schießen wir/ich oft über das Ziel hinaus.

Warum Japaner, die Chinesen sind doch noch verrückter:D.
Entschuldigung, ich wollte sagen, reicher.

Gruß
Wilfried